Technologie v tramvaji (výzbroj, dveřní mechanismy atd.)

Archiv starých nebo neaktuálních příspěvků. Příspěvky, které přinášejí informace, jejíchž poselství již bylo naplněno v minulosti.

Moderátoři: DavidD, TRAM-FÓRUM

Zamčeno
Uživatelský avatar
Oskar
Uživatel
Příspěvky: 1212
Registrován: 10.6.2006 11:17
Bydliště: Ano
Kontaktovat uživatele:

Zas něco

Příspěvek od Oskar » 23.4.2007 9:39

Nějak to nemůžu nikde najít, tak se radši ptám:

Trakční motory u výzbroje Progress jsou:
a) původní sériové, zapojené sériově
b) převinuté na cize buzené
c) původní sériové, zapojené jako cize buzené (tedy trakční měnič ovládá nezávisle proud statorem a kotvou)

Tipuji, že c je správně.

A jak se to se spojováním Progress Analog a Progress Digital do dvojic? Jde to?

Uživatelský avatar
demon
Uživatel
Příspěvky: 6794
Registrován: 08.4.2006 16:32
Bydliště: Všude dobře, tak co doma...
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od demon » 20.4.2007 21:38

MF píše:Ještě bych doplnil co se týká odběru kolejnicových brzd, že pojistky jsou sice 60A na každý podvozek, ale KB zdaleka takovýto odběr nemá. Vezmu-li pojistku baterie 100A (která bude také předimenzovaná) tak 2xKB- 120A. Takže někde 20A chybí Z:idea: a další spotřebiče jako motor kaloriferu, reflektory ty si také něco vezmou.
Když vezmeme nejčastěji používanou kolejovku FC33 a vezmeme to podle ohmova zákona I=U/R, tak se dostaneme k číslu 38 A na kus.
S kolejovkou FC34 jsme dokonce někde na 41 Ampérech.
V provozu samozřejmě není největší zátěž na vozové baterii, ale na motorgenerátoru nebo na měniči a i tak při použití KB vždy dochází k poklesu palubního napětí.

Uživatelský avatar
Oskar
Uživatel
Příspěvky: 1212
Registrován: 10.6.2006 11:17
Bydliště: Ano
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Oskar » 19.4.2007 7:47

2217 píše:Odpor zryclovače roste při nějakém brždění?? Asi rpotiproudem??? :? :P
Nezabte mě, rposíííím§!!! :cry:
Ráda bych věděla, zda mám pravdu... :lol:
Tak především tramvaje Tatra protiproudem nebrzdí (-X

No a skutečně, jediný případ, kdy se odpor zrychlovače zvětšuje, je v případě, kdy se brzdí a i přes to,že se brzdí, se otáčky zvyšují. Takže to nebude ani tak při zadané brzdě (to by musel být hoodně veliký kopec), ale hlavně při přípravě, kdy se jede z kopce, a odpor zrychlovače se tak musí zvětšovat, aby proud přípravy nenarostl nad nějakých 80 A.

Uživatelský avatar
2217
Uživatel
Příspěvky: 746
Registrován: 16.11.2006 23:16
Bydliště: kousíček od Národní Třídy
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od 2217 » 18.4.2007 23:26

Odpor zryclovače roste při nějakém brždění?? Asi rpotiproudem??? :? :P
Nezabte mě, rposíííím§!!! :cry:
Ráda bych věděla, zda mám pravdu... :lol:

Quetzalcoatl
Uživatel
Příspěvky: 407
Registrován: 23.6.2006 15:23
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Quetzalcoatl » 18.4.2007 22:52

Díky za odpovědi. To s tím odporem jsem samozřejmě popletl. Hmm, že by odpor rostl při odrychlování? :)

Uživatelský avatar
Oskar
Uživatel
Příspěvky: 1212
Registrován: 10.6.2006 11:17
Bydliště: Ano
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Oskar » 18.4.2007 22:05

syverin píše:... Takže velikost odporu zrychlovače při rozjezdu víceméně lineárně klesá... :-)
Jasně. Odpor zrychlovače se zvětšuje jenom v jednom případě. Schválně kdo uhodne v jakém. :D

Uživatelský avatar
syverin
Uživatel
Příspěvky: 947
Registrován: 29.11.2004 14:00
Bydliště: V noci 512
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od syverin » 18.4.2007 21:54

... Takže velikost odporu zrychlovače při rozjezdu víceméně lineárně klesá... :-)

Uživatelský avatar
Oskar
Uživatel
Příspěvky: 1212
Registrován: 10.6.2006 11:17
Bydliště: Ano
Kontaktovat uživatele:

Re: Elektrodotazy

Příspěvek od Oskar » 18.4.2007 20:33

Quetzalcoatl píše: 1) Roste odpor v zrychlovači lineárně nebo jinak
Předně díky za video, ukládám ho do své sbírky :D

Ad 1: Pojďme na to se vzorečky. Takový obvod se sériovým motorem si můžeme představit jako nerozvětvený elektrický obvod, kde bude postupně zdroj 600V, pak odpor zrychlovače, odpor samotného motoru a zdroj Ui, který bude představovat reakci kotvy a jeho napětí se tedy bude odečítat od těch 600V.
Velikost reakce kotvy se určí jako Ui=k*I*n, kde k je konstanta daného motoru, I je velikost proudu, a n jsou otáčky motoru.
Odpory se vyřazují tak, aby proud motorem zůstával konstantní a udržoval tak konstantní moment (M=c*I*I), tedy konstantní zrychlení.
Takže když dosadíme, tak R=U/I=(600-Ui)/I=600/I - k*I*n/I=konst - k*n
Takže velikost odporu je nepřímo úměrná otáčkám přes konstantu k. No a když se rozjíždíme rovnoměrně zrychleným pohybem, tak n=const*v a v=a*t, tedy velikost otáček je přímo úměrná času. Takže suma sumárum se odpor vyřazuje lineárně.

Snad jsem se někde nesekl. Koho jsem vyděsil, tomu se předem omlouvám.

MF
Uživatel
Příspěvky: 4273
Registrován: 04.3.2007 19:28

Příspěvek od MF » 18.4.2007 11:46

Ještě bych doplnil co se týká odběru kolejnicových brzd, že pojistky jsou sice 60A na každý podvozek, ale KB zdaleka takovýto odběr nemá. Vezmu-li pojistku baterie 100A (která bude také předimenzovaná) tak 2xKB- 120A. Takže někde 20A chybí Z:idea: a další spotřebiče jako motor kaloriferu, reflektory ty si také něco vezmou.

Uživatelský avatar
vláčky87
Uživatel
Příspěvky: 171
Registrován: 12.3.2004 9:55
Bydliště: Praha

Příspěvek od vláčky87 » 18.4.2007 9:16

Ještě ke kapacitě baterií doplněk:
U T3 a KT4 1OO Ah typ 17NKS100 t.j. 17 článku ve 4 skříňkách /3x4,1x5/
u K2 80 Ah typ 17NKS80 ve stejné konfiguraci
u KT8D5 před reko 150 Ah typ 17NKS150 v konfiguraci /2x6,1x5/
Vzhledem k tomu,že články NKS se již nevyrábějí, jsou nahraženy typem KPH o stejných rozměrech. Po úplnost výrobce: Saft Ferak Raškovice.

Go'Go'

Příspěvek od Go'Go' » 18.4.2007 8:52

Ano, je to změna v regulaci. Je to ve zkušebním provozu na T3P (jestli se nemýlím tak na 8364, 8365 a ještě další 2? vozy) a KT8 (9052 + ...?). Pokud se osvědčí (zkouší se ještě kupa dalších úprav), pak to budou mít všechny digitály.

Uživatelský avatar
Karotka
Uživatel
Příspěvky: 1180
Registrován: 09.2.2005 20:59
Bydliště: Příští zastávka je na zmámení.

Příspěvek od Karotka » 17.4.2007 22:23

I.am.good píše:Nebylo to v Modřanech? Tam od té výluky koleje hnusně pískaj, asi jak jsou zbroušený :)
Co by dělala 23 v Modřanech? :D (leda že by Řidič.byl.good :lol: )
Bylo to mezi Nár. divadlem a Pavlákem a zvuk šel určitě od výzbroje, chyběloť typické progressivní pištění.

I.am.good

Re: Elektrodotazy

Příspěvek od I.am.good » 17.4.2007 22:17

smazáno
Naposledy upravil(a) I.am.good dne 18.4.2007 21:05, celkem upraveno 1 x.

I.am.good

Příspěvek od I.am.good » 17.4.2007 22:14

smazáno
Naposledy upravil(a) I.am.good dne 18.4.2007 21:05, celkem upraveno 1 x.

Quetzalcoatl
Uživatel
Příspěvky: 407
Registrován: 23.6.2006 15:23
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Elektrodotazy

Příspěvek od Quetzalcoatl » 17.4.2007 22:00

Také bych měl pár dotazů ohledně elektriky v elektrikách:
1) Roste odpor v zrychlovači lineárně nebo jinak,
2) jaký odběr z baterie má kolejnicová brzda při práci,
3) jakou kapacitu má vozová baterie?
Díky.
Zde bylo video se zrychlovačem, ale už tu není.
Naposledy upravil(a) Quetzalcoatl dne 03.6.2008 18:25, celkem upraveno 1 x.

Zamčeno