Orientační a informační systémy

[Martin Šubrt]

Že DP nechce? Hmm, tak nedostane peníze na provoz, nebo dostane pokutu. DP je dopravce a už by si sakra měl zvyknout nebýt socialistickým státem ve státě...

[milbi]

Ano, povyk okolo Babitronu si pamatuju a přijde mi to všechno velice úsměvné. Chápu, že se firmy brání, aby je někdo nemohl obrat o část dotací, kdyby se provalilo, jak nespolehlivě jezdí, ale když se rozhlédnu, jak to funguje v zahraničí, tak tento strach nechápu. České dráhy alespoň mají nyní online informace o aktuálním zpoždění (je i součástí IDOSu). Nechci, aby někdo zobrazoval historii zpoždění, ale aktuální stav. Dokonce by i stačilo mít online informace o skutečných zpožděních (více než 180 s), ne kompletní data. Ale chápu, že mé přání je v ČR naivní
Co se zabezpečení týká, tak to bych také neviděl jako nepřekonatelný problém. Řada společností zveřejňuje data online přes systémy, které jsou důsledně oddělené od vnitřní sítě a jde to. Například burzy...

[gabuliatko]

DPP či ROPID by konečně mohli zapracovat na možnosti online sledovat provoz. Mastodonti jsou jen na několika místech, zejména v centru chybí a i v zahraničí (nebo i u zatracovaných Českých drah) je často standardem vidět aktuální zpoždění spoje ve vyhledávači spojení. Za normálních okolností je to putna, bo interval 8 minut je v pohodě, ale pokud nastane nějaký zásek (je jedno, zda z důvodu na straně DPP nebo jiném), potom se taková informace hodí. A dokážu si představit, že v době chytrých telefonů by bylo jen otázkou (krátkého) času, kdy by se objevily příslušné aplikace, které by použití takových informací, ještě usnadnily... Nemyslím, že zveřejnit data z DORISu nebo podobných systémů by znamenalo velké náklady.

Co mám info, tak DPP nechce poskytnout data ani ROPIDu na zastávková tabla ON-LINE, takže veřejnosti tuplem nikoli. O náklady určitě nejde, jistě si pamatuješ co bylo povyku okolo Babitronu a jak se ČD vzpouzely. A to je cestujících vlakem řádově více než v Praze. Možná bude i problém v bezpečnosti sítě, po které si DPP posílá data.

[vs-metrak]

Piktogram nízkopodlažního vozidla nezobrazuje ani u vyjíždějících a zatahujících spojů i přes to, že jsou garantované...

[P_V]

Jakým způsobem se přenášejí aktuální data do těch sloupků? Přes GSM?

[milbi]

DPP či ROPID by konečně mohli zapracovat na možnosti online sledovat provoz. Mastodonti jsou jen na několika místech, zejména v centru chybí a i v zahraničí (nebo i u zatracovaných Českých drah) je často standardem vidět aktuální zpoždění spoje ve vyhledávači spojení. Za normálních okolností je to putna, bo interval 8 minut je v pohodě, ale pokud nastane nějaký zásek (je jedno, zda z důvodu na straně DPP nebo jiném), potom se taková informace hodí. A dokážu si představit, že v době chytrých telefonů by bylo jen otázkou (krátkého) času, kdy by se objevily příslušné aplikace, které by použití takových informací, ještě usnadnily... Nemyslím, že zveřejnit data z DORISu nebo podobných systémů by znamenalo velké náklady.

[Bobik]

Jo, jo, v tomto - obsáhlém - případě máš pravdu. Nicméně stále si myslím že tu těch sloupků není tolik, aby se to nemohlo vykopat, odvézt a nahradit něčím schopnějším. Protože zastávám názor že by celá tato operace byla nakonec levnější a užitečnější než pokračující vývoj mastodonta. Proto mi jakékoli jeho zlepšení nepřijde jako krok správným směrem, nýbrž a pouze jako zbytečně vyhozený peníz.

[OMH]

Musím se přiklonit, že to je krok špatný - viz. Štěpán

A jsme na začátku. Takže polopatický, asi je třeba psát obsáhlý sloh.
V situaci, kdy Dopravní podnik hlavního města Prahy přistoupil k výstavbě současných tramvajových zastávkových sloupků při rekonstrukcích tramvajových tratí, vidím jako správný krok, že se začal zobrazovat piktogram vozíčkáře. Samozřejmě zde můžeme se vracet na začátek problému a říkat si, jak se měl zvolit úplně jiný typ tramvajového zastávkového sloupku - s čímž jako znalý cestovatel souhlasím. Ale myslel jsem, že tuto debatu už zde máme za sebou poté, kdy Dopravní podnik hlavního města Prahy začal s instalací tohoto typu zastávkových sloupků.

Ve stručnosti bych tak řekl: Ano, protože je to krok správným směrem (zobrazování piktogramu). To, že by to chtělo další kroky je nepochybné.

[Bobik]

No nic ve zlém - pokud by byli první, zaslouží pochválit. Jenže chválit za něco, co jinde funguje už dávno a lépe? Proč?
Malý příklad - přišel jsem na to, že lít vodu do kyseliny je blbost a protože to jistě je krok správným směrem tak zasloužím pochválit (co na tom že na to někdo jiný přišel už dávno).

[MM-Mikulovsky]

To je máme teď pochválit za to, že po roce dokáží na tom panelu zobrazit jeden malinký symbol?

Ano, protože je to krok správným směrem. To, že by to chtělo další kroky je nepochybné.

Musím se přiklonit, že to je krok špatný - viz.:

OMH: Tahle kritika je naprosto oprávněná. To tu budeme po stovkách kroků a x desítek let vymýšlet něco, co jinde už funguje? Proč tohle nešlo už od začátku? Nebo úplně znova: proč se nepoužil mnohem použitelnější systém, který je vyzkoušen jinde? Proč zase Praha musí jít svou vlastní cestou a za těžký prachy vymýšlet něco jedinečného, ale hlavně méně funkčního, než co už jinde dávno funguje? ...

[OMH]

To je máme teď pochválit za to, že po roce dokáží na tom panelu zobrazit jeden malinký symbol?

Ano, protože je to krok správným směrem. To, že by to chtělo další kroky je nepochybné.

[Štěpán]

OMH: Tahle kritika je naprosto oprávněná. To tu budeme po stovkách kroků a x desítek let vymýšlet něco, co jinde už funguje? Proč tohle nešlo už od začátku? Nebo úplně znova: proč se nepoužil mnohem použitelnější systém, který je vyzkoušen jinde? Proč zase Praha musí jít svou vlastní cestou a za těžký prachy vymýšlet něco jedinečného, ale hlavně méně funkčního, než co už jinde dávno funguje?

To je máme teď pochválit za to, že po roce dokáží na tom panelu zobrazit jeden malinký symbol? A to že to není flexibilní v případě, že na to negarantované pořadí náhodou vyjede normální tramvaj, to nevadí? To, že to není schopné zobrazit název konečné, to se bude řešit zase až jindy? To, že to nedokáže zobrazit žádný delší text v případě mimořádné události, to si necháme na další desetiletí? Hlavně, že bude co dělat...

[Oskar]

Tohle je přece konstruktivní kritika. Je dobré, že tam přidali tuhle funkci, ale mohlo by to být ještě lepší, tak proč to nenavrhnout?

Sloupek určitě zná čísla vozů a znamená to tedy jen napsat funkci, která z čísla vozu pozná nízkopodlažnost... Tedy možná ještě jednodušší, než to zkoumat v jízdním řádu. Obsah proměnlivé části sloupku by obecně měl v maximální míře reflektovat skutečný stav a zejména nepravidelnosti, jinak by byl degradován na úroveň Královéhradeckého „zobrazovače jízdních řádů“.

[OMH]

Honza: Samozřejmě, všechno co s dělá je špatně, zvlášť když se snaží někdo udělat něco navíc. Hned mu dejme přes hubu. To je přístup pořádných kritiků

(ach jo... s některými to nemá smysl. I když je udělán správný krok, šup kritika)

[Honza]

Stejně k ničemu, jako čas do odjezdu? Ten je taky v JŘ

Ne. Zobrazován je (měl by být) skutečný čas odjezdu (rspt. příjezdu), což je pro mě nová informace, protože v JŘ vyčtu pouze čas plánovaného odjezdu. Stejně tak v JŘ mohu vyčíst garantované spoje, což pro mě tedy není nová informace. Nová informace by byla, kdyby mastodont zobrazoval i negarantovaná pořadí, na která bylo vypraveno nízkopodlažní vozidlo.