Výluky a jiná omezení

Vše co souvisí s provozem tramvají. Chcete se stát řidičem tramvaje? Podívejte se sem. Debata ohledně linkového vedení a výluk.

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět
MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8468
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: Výluky a jiná omezení

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 27.11.2011 19:48

MM-Mikulovsky píše:
martyn píše:MMM: Smska kecá. Opticky tam bude oddělování, reálně klasický svačiny v Braníku.
Právě jsem to po zatažení "na plachtě" vyčetl, ale dík....
Dovolím si zveřejnit, že jedna kolegyně přišla (a nahlas prohlásila) finanční důvod, proč DP tzv. "svačinaření" na lince 30(DC a 17ZC) vydává za tzv. "dělení od vozu". "Svačinář" jezdící Braník - Modřany - Braník totiž vidí všechny spoje, jenž má odřídit, v rozpisu směn (v SMS či na "plachtě") a nehlásí se výpravčímu na střídacím bodě. Díky tomu vlastně nemá ve směně započítanou nástupovou a odstupovou dobu čítající celkem cca čtvrt hodiny!
Upozorňuji, že jsem právě informoval OO, ať se na to zaměří a zabrání tomuto obcházení domluvených délek směn a výši finančních odměn za ně!

P_V
Uživatel
Příspěvky: 4203
Registrován: 23.11.2003 18:49

Re: Výluky a jiná omezení

Příspěvek od P_V » 27.11.2011 5:01

9001 píše:Dyt i ČR měla poslední přebytkový rozpočet za Klause a to už je hodně dávno.
To ještě bylo co rozkr... privatizovat, a rozpočet se zamazával tím málem, co privatizace vynesla. Také se něco schovávalo do ČKA (tomu nerozumím, vysvětloval mi to kamarád). Takže ten přebytek byl jen zdánlivý.

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10271
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Výluky a jiná omezení

Příspěvek od 9001 » 27.11.2011 3:16

Kolik spojů jede opožděných z konečných? Jsou nějaká čísla a nebo i z pozorování DORISU? Jinak přestupy se přece PD neřeší. Nic nemůže ujet, protože všechno jezdí často. Viz vaše slova.

K těm ekonomům. Krizi vyvolali především lidi, i když to na první pohled tak nevypadá. Lidi si zvykli žít na dluh a podle toho to tak vypadá. Dyt i ČR měla poslední přebytkový rozpočet za Klause a to už je hodně dávno.
Krize v roce 2008, když to hodně zjednodušeně, LIDI si napůjčovali a pak na to neměli. Ano bankéři a ekonomové to mohli přibrzdit, ale nikomu nedošlo opakování roku 1929...
Letošní průsery jsou zase na základě toho, že lidi si zvykli žít na vysoké noze, ale jaksi na to není. Že je krize táhlá, za to nemůžou ani tak ekonomové jako Sarkozy s Merkelovou, kteří hrajou o čas, protože je čekají volby. Jinak by dávno Řecko, Itálie možná i Španělsko zbankrotovali a jelo se dál. Stačí se vrátit do 90. let. Rusko, Argentinta, Ekvádor a bankroty pamatuje i 19.století :!:

MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8468
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: Výluky a jiná omezení

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 27.11.2011 2:45

9001 píše:...Příklad 2: Věřím že se najde ekonom co to zkrátí na 5 minut...
No to se najde (a žel ne jen jeden) - viz. příklady cca těch pěti minut v některých obratištích pro TRAM a (ještě více) BUS linek MHD Praha.
Ovšem jaké dopady taková a další nesmyslná rozhodnutí ekonomů mají na jednotlivce i celou společnost jsou vidět:
a) spoje už vyjíždějí pozdě z obratišť (s takto krátce nastavenými obratovými časy) = mnohé plánované návazné přestupy ujedou jejich cestujícím (a ti pak ztrácí čas, dobrou náladu, energii něco dělat a to vše = peníze)
b) na krizích způsobených (vyvolaných) ekonomy!!!

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10271
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Výluky a jiná omezení

Příspěvek od 9001 » 27.11.2011 2:25

U příkladu 1 ok. Ten jsem uvedl neštastně. :wink:

Příklad 2: Věřím že se najde ekonom co to zkrátí na 5 minut...

MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8468
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: Výluky a jiná omezení

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 27.11.2011 2:06

9001: př.1 - čekání řidiče na soupravu = neexistence vlivu BP pomocí svačináře na počet vozů na lince!
př.2 - ano na Levského TRAM i se "svačinářem" cca 10 min. dle VJŘ stojí, ale realita je samozřejmě (kvůli zpoždění na příjezdu) kratší = nemůžeš v prozu MHD neagtivně ovlivněném IAD vypravit počet spojů "naknop" přesně.

Čili, tak jako tak ve VJŘ musí být vůle a tedy ani "čekání vozu na řidiče" není ve skutečnosti negativem způsobeným BP vybíraným pomocí "svačináře"!

PS: Rozdíl mezi BP "dělením od vozu" a "svačinářem" může být v počtech potřebných řidičů na zajištění stejného počtu spojů.
Ovšem (jak jsem již psal) za jednodušší operativní řešení nepřesností při BP "svačinářem" toto na počet řidičů (ovšem ne vozů) mírně (v počtech jednotlivce dvou na linku) náročnější řešení je praktičtější = výhodnější!!!

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10271
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Výluky a jiná omezení

Příspěvek od 9001 » 27.11.2011 1:50

MM: Ale je v tom rozdíl :wink:
1.příklad. 26 s pauzou na Vozovně Strašnice. Jízdní doba na Hostivař je 17 + 3 minuty obrat. To je celkem 37 minut. Ty máš ,ale pauzu jenom půl hodiny ze zákona. Na 26 je 19 pořadí a na každém ušetříš at nežeru 5 minut. To je cca jedno dolu.
2.příklad. Tvůj Braník - Modřany. to je 11 minut. Celkem tedy 25 minut. Tady by zase musela čekat souprava na řidiče.

MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8468
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: Výluky a jiná omezení

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 27.11.2011 1:19

martyn píše:MMM: Smska kecá. Opticky tam bude oddělování, reálně klasický svačiny v Braníku.
Právě jsem to po zatažení "na plachtě" vyčetl, ale dík.
9001 píše:MM,martyn: Osobně jsem myslel, že je cílem mít všude pauzy s oddělením protože to šetří nejvíc vozů...
Pro počet vozů je jedno, jestli řidič vybere BP mimo něj pomocí svačináře či tím, že po BP jde na jiný vůz (=je tzv. oddělen od vozu).

Uživatelský avatar
7080
Uživatel
Příspěvky: 1085
Registrován: 02.12.2005 13:40
Bydliště: V kopci mezi M 135 a M 22

Re: Výluky a jiná omezení

Příspěvek od 7080 » 26.11.2011 22:19

9001 píše:MM,martyn: Osobně jsem myslel, že je cílem mít všude pauzy s oddělením protože to šetří nejvíc vozů.

g: Pochybuji. To by odbory vyletěly z kůže a docela i oprávněně. Představa, že bydlím na Jižním městě, ráno si půjdu pro tramvaj do Hloubětína a zatáhnu v poledne do Vokovic je docela děsivá.
Tak tohle by ještě šlo, ale co lidi, kteří jsou zcela odkázáni na služebáky. Představa, že skončí směnu v 0:40 třeba ve Strašnicích a služebák jim jeden v 1:10 z Vokovic na Kladno je docela děsivá. A že tohle oddělení plánování umí o tom nepochybuj.

gabuliatko
Uživatel
Příspěvky: 2861
Registrován: 10.10.2007 13:22

Re: Výluky a jiná omezení

Příspěvek od gabuliatko » 26.11.2011 19:57

9001 píše:g: Pochybuji. To by odbory vyletěly z kůže a docela i oprávněně. Představa, že bydlím na Jižním městě, ráno si půjdu pro tramvaj do Hloubětína a zatáhnu v poledne do Vokovic je docela děsivá.
Dojde k tomu v okamžiku kdy se přestanou hradit zatahovací trasy přes celé město. Prostě se spočítá počet spojů, za ty se zaplatí a nazdar.

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10271
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Výluky a jiná omezení

Příspěvek od 9001 » 26.11.2011 19:51

MM,martyn: Osobně jsem myslel, že je cílem mít všude pauzy s oddělením protože to šetří nejvíc vozů.

g: Pochybuji. To by odbory vyletěly z kůže a docela i oprávněně. Představa, že bydlím na Jižním městě, ráno si půjdu pro tramvaj do Hloubětína a zatáhnu v poledne do Vokovic je docela děsivá.

martyn
Uživatel
Příspěvky: 601
Registrován: 02.12.2006 23:31
Bydliště: Praha 13-Stodůlky
Kontaktovat uživatele:

Re: Výluky a jiná omezení

Příspěvek od martyn » 26.11.2011 15:05

MMM: Smska kecá. Opticky tam bude oddělování, reálně klasický svačiny v Braníku.

gabuliatko
Uživatel
Příspěvky: 2861
Registrován: 10.10.2007 13:22

Re: Výluky a jiná omezení

Příspěvek od gabuliatko » 26.11.2011 15:01

Ano, přechodný stav. V budoucnosti bude úplně jedno odkud vyjedeš a kde zatáhneš.

MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8468
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: Výluky a jiná omezení

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 26.11.2011 14:10

gabuliatko píše:
MM-Mikulovsky píše:Může mi někdo logicky vysvětlit ...
Hádám že oddělení do vozu je cíl u všech střídání. Pak je kontrukce směn výrazně jednodušší. Tedy není to logické vysvětlení, ale ...
S tím nemohu souhlasit:
a) (dle mne) jednodušší se svačinářem, protože její "hlavní" řidič = z domovské vozovny TRAM. Při oddělení mnohokrát čekají řidiči i opřes hoďku na TRAM s níž poté ztatahují.
b) když se něco v provozu hodně "po.ere", tak se "svačináři" to jde snáz dát dokupy (buď je posunuté vše a vychází střídání BP, či se nahradí konkrétní dočasně "svačinář" zálohou - zatímco, jak praxe ukázala, při oddělení řidičů je zmatek mnohdy do konce dne)

gabuliatko
Uživatel
Příspěvky: 2861
Registrován: 10.10.2007 13:22

Re: Výluky a jiná omezení

Příspěvek od gabuliatko » 26.11.2011 13:53

MM-Mikulovsky píše:Může mi někdo logicky vysvětlit ...
Hádám že oddělení do vozu je cíl u všech střídání. Pak je kontrukce směn výrazně jednodušší. Tedy není to logické vysvětlení, ale ...

Odpovědět