Diskuze o všem, co v Praze přepravuje, přepravovalo a přepracovat bude cestující veřejnost...
Moderátor: TRAM-FÓRUM
-
demon
- Uživatel
- Příspěvky: 6814
- Registrován: 08.4.2006 16:32
- Bydliště: Všude dobře, tak co doma...
-
Kontaktovat uživatele:
Příspěvek
od demon » 19.4.2006 12:26
radek31 píše:pokud je chlazení na tramvaji jištěno pojistkou na 24V (na T6 40A/24V - ventilátor pulzních měničů), tak je chlazení na 24V a ne na 600V - bylo to také vždy uváděno jako jeden z hlavních rozdílů T6 a KT8 (KT má chlazení na 600V)
KT má chlazení PM taky na 24V a to dokonce totožným MV jako T6. Tímto se omlouvam za předchozí dezinformaci.
T3R.P má MV TM i PM napájený 3x230V a řekl bych že se tohle napětí získává spíš ze 600V než z 24V. Ale je to jen moje doměnka...
-
radek31
- Moderátor
- Příspěvky: 1713
- Registrován: 02.7.2004 16:41
- Bydliště: Modřany, kousek od smyčky Levského
Příspěvek
od radek31 » 19.4.2006 12:04
pokud je chlazení na tramvaji jištěno pojistkou na 24V (na T6 40A/24V - ventilátor pulzních měničů), tak je chlazení na 24V a ne na 600V - bylo to také vždy uváděno jako jeden z hlavních rozdílů T6 a KT8 (KT má chlazení na 600V)
btw o krytí vlastní spotřeby rekuperací jsem ještě nikdy neslyšel a imho je to totální blbost - jak jsi na to přišel?
-
XSC
- Uživatel
- Příspěvky: 1568
- Registrován: 19.11.2004 21:38
- Bydliště: 8,24,B
Příspěvek
od XSC » 19.4.2006 9:43
Quakeman píše:Hádaj pri T3R.P čo chladí motory -dva ventylátory 3x230V zo statického meniča ktorý beží na 600V a pri výpadku 600V to tiež nebeží ale je v tom jedna finta že keď voz brzdí tak si rekuperáciov kryje vlastnú spotrebu čo dokáže PROGRES aj TV8.Jedine u T6 s TV3 je problém s chladením pulzného meniča pokial je chladený cez menič 600V/3x230V a TV3 nerekuperuje preto je s T6 po výpadku chladenia nutné vozidlo zastavyť.
A je to skutečně tak? Právě nutnost zastavit při výpadku napájení byla uváděna jako jedna z podmínek, kvůli které tramvaj na Barrandov nemůže. Vzhledem k tomu, že T6 tam jezdí, něco musí být jinak. Trakční motory vyrábějí napětí při brzdění vždy, i pokud výzbroj nerekuperuje. Jen je to spáleno v odporech. Takže odběr by byl možný i u TV3. Ale vždycky jsem si myslel, že pokud vypadne napájení, jsou ventilátory napájeny z baterie přes měnič.
-
demon
- Uživatel
- Příspěvky: 6814
- Registrován: 08.4.2006 16:32
- Bydliště: Všude dobře, tak co doma...
-
Kontaktovat uživatele:
Příspěvek
od demon » 19.4.2006 8:41
Je to i o typu použitých motorů, R.P dělané v Hostivaři maj (i když ne uplně všechny, ale převážná většina) nový trakční motory a společně s nedostatečným chlazením zrychlovače je to hlavní důvod. Chlazení napájený z 600V mají nejspíš všechny typy, ventilátor na 24V pro chlazení motorů ani PM nikde nenajdeš, pakliže PM nevyrábí těch 230V z 24V.
-
Quakeman
Příspěvek
od Quakeman » 19.4.2006 0:00
radek31 píše:rozhodně není jedno, jestli má tramvaj chlazení na 24 nebo 600V
protože v případě výpadku napájení musí dojet do zastávky Hlubočepy - MG je na 600V -> bez napájení nechladí
argument s regulováním jsem ještě neslyšel, je možné, že to je jeden z důvodů - ale zatím vždy když se toto téma diskutovalo (třeba v kurzu nebo na školení) bylo za hlavní problém označeno chlazení na 600V
Hádaj pri T3R.P čo chladí motory -dva ventylátory 3x230V zo statického meniča ktorý beží na 600V a pri výpadku 600V to tiež nebeží ale je v tom jedna finta že keď voz brzdí tak si rekuperáciov kryje vlastnú spotrebu čo dokáže PROGRES aj TV8.Jedine u T6 s TV3 je problém s chladením pulzného meniča pokial je chladený cez menič 600V/3x230V a TV3 nerekuperuje preto je s T6 po výpadku chladenia nutné vozidlo zastavyť.
-
radek31
- Moderátor
- Příspěvky: 1713
- Registrován: 02.7.2004 16:41
- Bydliště: Modřany, kousek od smyčky Levského
Příspěvek
od radek31 » 18.4.2006 23:31
Quakeman píše:je srdečne jedno či má tramka MG alebo st.menič tým to nieje.Ide o to či sa podla teploty motorov dá regulovať odbudzovanie čo sa pri TV8 u vás neriešilo.
rozhodně není jedno, jestli má tramvaj chlazení na 24 nebo 600V
protože v případě výpadku napájení musí dojet do zastávky Hlubočepy - MG je na 600V -> bez napájení nechladí
argument s regulováním jsem ještě neslyšel, je možné, že to je jeden z důvodů - ale zatím vždy když se toto téma diskutovalo (třeba v kurzu nebo na školení) bylo za hlavní problém označeno chlazení na 600V
-
Quakeman
Příspěvek
od Quakeman » 18.4.2006 23:21
radek31 píše:imho nejde o výzbroj, ale její chlazení
pokud se nepletu, tak 8200 má normální MG, takže při výpadku napájení musí zastavit -> nemůže na Barrandov (samozřejmě je pár vozů, které mají extra povolené jezdit na Barrandov, ale 8200 mezi nima není a nebude - neexistuje pro to žádný důvod)
je srdečne jedno či má tramka MG alebo st.menič tým to nieje.Ide o to či sa podla teploty motorov dá regulovať odbudzovanie čo sa pri TV8 u vás neriešilo.
-
Petr
- Provozovatel
- Příspěvky: 2049
- Registrován: 14.11.2003 8:36
- Bydliště: ....Brejšín přes noc na flešku hodí novej program křižovatky, já s Démonem zajedem přešroubovat znač
-
Kontaktovat uživatele:
Příspěvek
od Petr » 06.4.2006 9:34
DavidD píše:No to jsem si myslel že je jasný že se nadá žádný vůz rozjet normálně při otevřených dveřích.
Uvědom si, že na Tram-fórum chodí i naprostí laici, dost často i děti. A pro ně to normální být nemusí. Stejně jako u zkoušek - když nezačneš odstraňovat závadu na tramvaji se slovy - no nejdřív zastavím

tak u leckterého instruktora narazíš

a přitom je to taky logické, že
-
PvvS
- Uživatel
- Příspěvky: 1404
- Registrován: 15.11.2003 20:20
- Bydliště: DP Sestroslav & DP Amberovy Lazne
-
Kontaktovat uživatele:
Příspěvek
od PvvS » 05.4.2006 21:52
jara píše:Až na dvounápravové vozy. A pak teda také můžeš dveře vypnout nad dveřma a můžeš jet s otevřenejma
nejni lepsi blokovani na bocnim panelu ?
Jinak vratme se k nizkopodlaznim KT8

-
DavidD
Příspěvek
od DavidD » 05.4.2006 21:50
jara píše:Až na dvounápravové vozy. A pak teda také můžeš dveře vypnout nad dveřma a můžeš jet s otevřenejma
Právě abych se vyhnul těmto odpovědím tak jsem tam napsal kouzelné slovíčko "normálně".

-
jara
- Uživatel
- Příspěvky: 2303
- Registrován: 16.11.2003 17:38
- Bydliště: Dejvice jsou pěkné bydlí nás tu víc
-
Kontaktovat uživatele:
Příspěvek
od jara » 05.4.2006 21:22
DavidD píše:No to jsem si myslel že je jasný že se nadá žádný vůz rozjet normálně při otevřených dveřích.
Až na dvounápravové vozy. A pak teda také můžeš dveře vypnout nad dveřma a můžeš jet s otevřenejma
-
DavidD
Příspěvek
od DavidD » 05.4.2006 21:17
Petr píše:Doplním, že vůz musí mít zavřené dveře, jinak je ti vyklápení na nic... I když u Škodovky vyklopení páky při otevřených dveřích znamená rozeznění výstrahy a po povolení páky jejich uzavření.
No to jsem si myslel že je jasný že se nadá žádný vůz rozjet normálně při otevřených dveřích.
-
jara
- Uživatel
- Příspěvky: 2303
- Registrován: 16.11.2003 17:38
- Bydliště: Dejvice jsou pěkné bydlí nás tu víc
-
Kontaktovat uživatele:
Příspěvek
od jara » 05.4.2006 20:13
Petr píše:Ale jdou. Mají sice jinou konstrukci, chybí na nich tlačítko zvonce a dálkových světel, ale vyklopit jdou

TAk to jsem neveděl. Tak to asi budu muset jako pracovník dispečinku vrátit oprávnění k vozu T6

-
Petr
- Provozovatel
- Příspěvky: 2049
- Registrován: 14.11.2003 8:36
- Bydliště: ....Brejšín přes noc na flešku hodí novej program křižovatky, já s Démonem zajedem přešroubovat znač
-
Kontaktovat uživatele:
Příspěvek
od Petr » 05.4.2006 20:05
DavidD píše:No každej řadič v Praze se dá vyklopit. a znamená to že se chytne ta páka a přitlačí se k sobě. funkce jsou popsány níže jen pokud je v 0 poloze a vůz stojí tak po vyklopení se odbrzdí čelisťové brzdy ale nezadá se jizda a vůz se pohybuje pouze setrvačností.
Doplním, že vůz musí mít zavřené dveře, jinak je ti vyklápení na nic... I když u Škodovky vyklopení páky při otevřených dveřích znamená rozeznění výstrahy a po povolení páky jejich uzavření.
jara píše:Nejsem si jistej ale první serie ty výklopné neměla. TY jsou pevné a vyklopit nejdou.
Ale jdou. Mají sice jinou konstrukci, chybí na nich tlačítko zvonce a dálkových světel, ale vyklopit jdou

-
radek31
- Moderátor
- Příspěvky: 1713
- Registrován: 02.7.2004 16:41
- Bydliště: Modřany, kousek od smyčky Levského
Příspěvek
od radek31 » 05.4.2006 11:02
ad a) - první na 6. st. EDB a druhý nic
ad b) - řekl bych, že oba zabrzdí na 1. st kotoučů