Tarif, revizoři a vše kolem...

[MF]

Možná, zdůrazňuji to možná, by bylo lepší celý PID jako takový odloučit od pražské dopravy. V metru,tramvajích a busech na území hl.m (stovky a dvoustovky) by byl tarif pražský a na třístovkách a vlacích by byl tarif druhý integrovaný. Přestup na jednu jízdenku mezi těmito systémy nemožný a šmitec.

A tím bys to totalně pohrbil. Kouzlo integrovaneho systemu je prave to, ze muzes jet v urcite oblasti na jeden jizdni doklad jakymkoliv druhem dopravniho prostredku!

Naopak, snaha by mela byt takova, aby se pocet pasem kolem Prahy zmenil a vytvorily se misto kruhu kruhove vysece - cili neco mezi pasmovym a zonovym tarifem.

Jenže zásadní problém býval ten, že lidi to neuměli používat. Příklad: bydleli v pásmu 1, neměli legitku na Prahu a potřebovali jet ještě metrem na Povstání. Místo aby si koupili za tehdejších 18kč třípásmovou jízdenku, tak si koupili u řidiče ve frontě dvoupásmovou za 12kč a pak v metru za 8kč, aby mohli na Povstání....

Podobné to bylo v Praze, kde si lidi můžou potřebný lístek koupit nejpozději při výstupu z metra (kdyby byli chytří, tak už na výcepásmový jedou), ale to ne. Pěkně do fronty a zdržovat se navzájem. Pak nadávají, že bus jede pozdě...

Další fakt byl ten, že tehdejší dopravce CSAD Vrš. měl řidiče s absolutní neznalostí tarifu, tšm bylo putna jaký lístek komu prodají..

[MF]

Naopak, snaha by mela byt takova, aby se pocet pasem kolem Prahy zmenil a vytvorily se misto kruhu kruhove vysece - cili neco mezi pasmovym a zonovym tarifem.

Souhlasím s tím, že by se situace ohledně pásem měla zjednodušit. Když jezdim busem na chajdu (Mnich pod Brdy), tak je tam často k vidění, že to jako pásmo ukazuje 34, nebo 23. A to je i na zastávkových jízdních řádech - to má být zase co?

Možná by spíš měl odpovědět Trainzjohny, ale pokusím se odpovědět já. Jsou zastávky, které jsou na hranicích pásma, resp. jsou v obou pásmech. Pak se může na zobrazovači ukázat 10, 12, 23, 34 a dál (nevím kolik těch pásem už dneska je). Těch zastávek snad moc není. Já sám znám snad jen Psáry-ústav 1.2 (myslím, že to byla ona, už se v této oblasti leta nepohybuji).

[Fořtík]

Naopak, snaha by mela byt takova, aby se pocet pasem kolem Prahy zmenil a vytvorily se misto kruhu kruhove vysece - cili neco mezi pasmovym a zonovym tarifem.

Souhlasím s tím, že by se situace ohledně pásem měla zjednodušit. Když jezdim busem na chajdu (Mnich pod Brdy), tak je tam často k vidění, že to jako pásmo ukazuje 34, nebo 23. A to je i na zastávkových jízdních řádech - to má být zase co?

[MOp]

Možná, zdůrazňuji to možná, by bylo lepší celý PID jako takový odloučit od pražské dopravy. V metru,tramvajích a busech na území hl.m (stovky a dvoustovky) by byl tarif pražský a na třístovkách a vlacích by byl tarif druhý integrovaný. Přestup na jednu jízdenku mezi těmito systémy nemožný a šmitec.

A tím bys to totalně pohrbil. Kouzlo integrovaneho systemu je prave to, ze muzes jet v urcite oblasti na jeden jizdni doklad jakymkoliv druhem dopravniho prostredku!

Naopak, snaha by mela byt takova, aby se pocet pasem kolem Prahy zmenil a vytvorily se misto kruhu kruhove vysece - cili neco mezi pasmovym a zonovym tarifem.

[trainzjohny]

Poměr délka/cena je mi jasný, pokud srovnáváme odlišné situace (Praha - Praha × Horní Dolní - Přední Zadní). Tady ale vzniká ten nepoměr v totožné trase.
Příklad 1: nastoupím na Opatově do 300busu, řeknu řidiči, že chci jenom támhle za roh (z B do B) -> 18 Kč
Příklad 2: nastoupím na Opatově do stejné linky, řeknu řidiči, že jedu až do Kotěhůlek (z B do 1) -> 14 Kč (a stejně mohu vystoupit před hranicí Prahy)
Úmysl zdražit tedy v tomto případě nevyšel, protože 18Kč lístek si nikdo dobře informovaný nekoupí.

Jo, tohle je v té tabulce udělané podle puntičkářského braní definice platnosti lístku. Tam by bude psáno, že ho lze použít pro cestu z/do prvního pásma z pásma B ale nikoliv z/do pásma 0 do B, ovšem asi tam nebude, že ho nesmíš použít z B do B.

Ale řeknu to jinak, ta tabulka je stejně jen návrh. Tarif jako celek ještě není. Tedy možná že bude tato varianta rešena nějakým zvláštním odstavcem. Zatím je k dispozici jen výcuc.

[Karotka]

Poměr délka/cena je mi jasný, pokud srovnáváme odlišné situace (Praha - Praha × Horní Dolní - Přední Zadní). Tady ale vzniká ten nepoměr v totožné trase.
Příklad 1: nastoupím na Opatově do 300busu, řeknu řidiči, že chci jenom támhle za roh (z B do B) -> 18 Kč
Příklad 2: nastoupím na Opatově do stejné linky, řeknu řidiči, že jedu až do Kotěhůlek (z B do 1) -> 14 Kč (a stejně mohu vystoupit před hranicí Prahy)
Úmysl zdražit tedy v tomto případě nevyšel, protože 18Kč lístek si nikdo dobře informovaný nekoupí.

[trainzjohny]

Tak to měli zavést nějak jinak, srozumitelněji a jednoznačně.
Základní problém je, že v mnoha případech delší cesta je levnější než kratší cesta stejnou linkou. Copak je možné lidem zakázat, aby si koupili lístek z pásma B do pásma 1 a potom vystoupili dřív? Co má v takovém případě dělat řidič, co revizor?

No, měli, ale moc možností nemají. Zkus navrhnout něco srozumitelnějšího a přitom splnit požadavky středočeského kraje i radnice Prahy. Jinak délka a cena jsou nerovnoměrné i teď, z 1 do 2 pásma můžeš jet za 8,- korun za to si v Praze sotva svezeš dítě.
Poznámku o cestě z B do 1 nechápu, vystoupit můžeš kdy chceš, klidně v pásmu kde nastupuješ.

[trainzjohny]

No a to je možná ten hlavní problém. Myslím že prerekvizitou pro pochopení tarifu by rozhodně neměl být titul PhD. nebo vyšší. Tarif by tu měl být pro lidi a měl by obsahovat co nejméně nelogičností a výjimek potvrzujících pravidlo. V tomto směru s úctou vzpomínám na tarif PID, kdy se každé pásmo počítalo za jedno a jízdenku si člověk kupoval pouze s ohledem na požadovanou časovou a pásmovou platnost. Jedinou výjimkou tehdy byla nejlevnější jízdenka za 8, to ještě považuji za přípustný počet výjimek.

S tím souhlasím, je to složité a nepřehledné, ale hold je to integrovaná doprava a tak se musí skloubit spoustu požadavků. Možná, zdůrazňuji to možná, by bylo lepší celý PID jako takový odloučit od pražské dopravy. V metru,tramvajích a busech na území hl.m (stovky a dvoustovky) by byl tarif pražský a na třístovkách a vlacích by byl tarif druhý integrovaný. Přestup na jednu jízdenku mezi těmito systémy nemožný a šmitec.

[Karotka]

z B do B za 18 (26), ale z B do 1 za 14.

Další nepochopení. To je právě důvod zavedení Béčka. V Praze musíš platit minimálně 18 korun, zatímco ve středočeském kraji můžeš platit míň.

Tak to měli zavést nějak jinak, srozumitelněji a jednoznačně.
Základní problém je, že v mnoha případech delší cesta je levnější než kratší cesta stejnou linkou. Copak je možné lidem zakázat, aby si koupili lístek z pásma B do pásma 1 a potom vystoupili dřív? Co má v takovém případě dělat řidič, co revizor?

[Oskar]

Tady někdo neumí číst tabulku z pásma 0 do B můžeš jet za 26 (platnost 75 minut) NEBO za 18 (platnost 20 minut).

Nojo, ale ta je nepřestupní... a jen 20-ti minutová. Ta za 20 Kč je přestupní a 60-ti minutová, takže pro člověka cestujícího Z/DO pásem 0/B je jízdenka za 20 proti jízdence za 26 přinejmenším pásmově výhodnější a zcela jistě platná. Jízdenku za 26 si cestující musí koupit jen v případě, trvá-li jeho cesta mezi 60-ti a 75-ti minutami, nebo cestuje-li z pásma P. Ale budiž.

Další rejpali prosím nejprve o pochopení tarifu, zase tak zcestnej není. A když už do toho chcete píchat a šťourat musíte tomu sakra dobře hovět.

No a to je možná ten hlavní problém. Myslím že prerekvizitou pro pochopení tarifu by rozhodně neměl být titul PhD. nebo vyšší. Tarif by tu měl být pro lidi a měl by obsahovat co nejméně nelogičností a výjimek potvrzujících pravidlo. V tomto směru s úctou vzpomínám na tarif PID, kdy se každé pásmo počítalo za jedno a jízdenku si člověk kupoval pouze s ohledem na požadovanou časovou a pásmovou platnost. Jedinou výjimkou tehdy byla nejlevnější jízdenka za 8, to ještě považuji za přípustný počet výjimek.

[trainzjohny]

...Navíc v téhle křížové tabulce mají chybu - Z pásma 0 do pásma B to určitě nebude za 26, když z pásma 0 do pásma 1 (přes pásmo B) to bude za 20

Tady někdo neumí číst tabulku z pásma 0 do B můžeš jet za 26 (platnost 75 minut) NEBO za 18 (platnost 20 minut). Příště nejdřív koukej a pak si stěžuj

Anebo z B do B za 18 (26), ale z B do 1 za 14 napsal jsem jim o tom na ropid(a)ropid.mepnet.cz s hlavičkou "stížnost", tak na to budou muset odpovědět.

Další nepochopení. To je právě důvod zavedení Béčka. V Praze musíš platit minimálně 18 korun, zatímco ve středočeském kraji můžeš platit míň.

Další rejpali prosím nejprve o pochopení tarifu, zase tak zcestnej není. A když už do toho chcete píchat a šťourat musíte tomu sakra dobře hovět.

[Karotka]

Ad pásmo B - to písmenko zcela jistě nezkracuje Border - hranici, ale Bordel.
Chci vidět ty řidiče příměstských BUSů, jak budou po Novém roce zkoumat, jestli mají prodat lístek za 10, za 14, za 18, za 20, nebo za 26

Navíc v téhle křížové tabulce mají chybu - Z pásma 0 do pásma B to určitě nebude za 26, když z pásma 0 do pásma 1 (přes pásmo B) to bude za 20

Anebo z B do B za 18 (26), ale z B do 1 za 14 napsal jsem jim o tom na ropid(a)ropid.mepnet.cz s hlavičkou "stížnost", tak na to budou muset odpovědět.

[Oskar]

Ad pásmo B - to písmenko zcela jistě nezkracuje Border - hranici, ale Bordel.
Chci vidět ty řidiče příměstských BUSů, jak budou po Novém roce zkoumat, jestli mají prodat lístek za 10, za 14, za 18, za 20, nebo za 26

Navíc v téhle křížové tabulce mají chybu - Z pásma 0 do pásma B to určitě nebude za 26, když z pásma 0 do pásma 1 (přes pásmo B) to bude za 20

[MF]

Mohl by mě někdo říct, co je pásmo B? V Tarifu od 1. 1. 08 na stránkách DP jsem nic takového nenašel. Dík.

Co říká text co jsem dostal k novému tarifu:

Kód: Vybrat vše

Nově se zavádí pásmo B. Jedná se o úseky příměstských linek blízkých k hranici Prahy, které zasahují cca 5-7 km do území Prahy. Úseky linek PID zařazených v pásmu B jsou v příloze. Do těchto úseků lze použít dvoupásmovou přestupní jízdenku za 14Kč. V jednotlivém jízdném se pásmo B započítává samostatně a v předplatném se B a 0 počítá jako jedno pásmo a cestující si na doplňkové kupony zapisují pásmo 0. Tyto pak umožňují jízdu v pásmu B

Trošku jsem to zkrátil, ale snad je to jasné. Prostě aby jsi nejezdil za moc levno udělá se v tom bordel

Takže to vypadá, že se ROPID snaží, aby lidi preferovali předplatné kupóny a nestáli frontu u řidiče. Hlavně by to měli už konečně dát alespoň za polovinu těm déčkám (důchodcům). Ještě, že jezdim výhradně autem

[trainzjohny]

Mohl by mě někdo říct, co je pásmo B? V Tarifu od 1. 1. 08 na stránkách DP jsem nic takového nenašel. Dík.

Co říká text co jsem dostal k novému tarifu:

Kód: Vybrat vše

Nově se zavádí pásmo B. Jedná se o úseky příměstských linek blízkých k hranici Prahy, které zasahují cca 5-7 km do území Prahy. Úseky linek PID zařazených v pásmu B jsou v příloze. Do těchto úseků lze použít dvoupásmovou přestupní jízdenku za 14Kč. V jednotlivém jízdném se pásmo B započítává samostatně a v předplatném se B a 0 počítá jako jedno pásmo a cestující si na doplňkové kupony zapisují pásmo 0. Tyto pak umožňují jízdu v pásmu B

Trošku jsem to zkrátil, ale snad je to jasné. Prostě aby jsi nejezdil za moc levno udělá se v tom bordel
A pozor ještě jeden bonus na závěr. Na lístku bude strojek tisknou 8 a na panelu bude také 8, ale tam to bude i jako B vypadat. Tedy budeme mít pásma 0,1,2,3,4,5,8,P a tím pádem devítipásmové jízdenky.