Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí

[9001]

MŠ: Ale takový úseků taky moc nevzniká... Wtram tuhle možnost neumožnuje...

[Martin Šubrt]

No on asi bude problém v tom, že se tam nejdříve daly koleje stále ještě poměrně měkké (prostě taková tvrdost jako dřív) a až pak se ukázalo, že se tam dá jezdit rychleji a bude potřeba kolejově přitvrdit. Ale ona je to pořád trošku Hlava 22. Nové svršky už by rády ještě další level profilu kol, ale ten není možné mít, protože křižovatky máme ještě ve starší podobě. Takže se hraje citlivá hra někde mezi tím, teda alespoň tak jsem to před časem pochopil. Pro mě je obrovský pokrok v tom, že se koleje mohou vyměnit za minimálních nákladů během kratičké výluky. Kdyby to takhle šlo ve většině sítě, hned by byly prostředky na další vylepšování. Ale to nás ještě tak 10-15 let asi nečeká a pořád se budou dohánět promarněné roky.

[Karosák]

Já bych řekl, že se mění poprvé, prohazovali se 1x Esíčko, směr DC... Pan MOp by věděl...

[trainzjohny]

Karosák - rozhodně neříkám že výměna z BKV byla chyba, nepřekrucuj to !!!

A koleje se tam mění minimálně podruhé, nejsem si jist zda ne potřetí, mimo toho prohazování, takže něco špatně tam asi bude ...

[MF]

A pochopil někdo tu pidi OR10 za Stejskalovou ZC? Jel jsem tak 3x a důkladně studoval svršek a fakt jsem nic nenašel. Ani prasklinu, propadlý panel, či výkop opodál, rovněž v protisměru nic...nechápu

Trošku se tam opakovaně drolí vodovod pod TT.

[von Špilberk]

Ještě se zapomíná na jednu věc, a to je opotřebení kol. Když kola hoblují kolejnici, tak snad taky naopak. Tvrdilo se, že kolejnice S49 se budou opotřebovávat méně a kola se budou taky opotřebovávat méně. A že se ušetří. Ale je to skutečně tak Bylo by fajn, kdyby DP teda zveřejnil, kolik použitím těchto osvědčených a spolehlivých technologií ušetřil. Ano, kalkulace je potřeba, tak ať ji někdo udělá a zveřejní. Třeba článek v DP - kontaktu by nebyl špatný.

Když se měly zavádět tramvaje 15T, tak se taky tvrdilo, že nové tramvaje budou jezdit, ne stát v depu. Že se ušetří na údržbě, protože nové vozy nebudou skoro žádnou údržbu potřebovat, protože budou přeci nové. A je to tak

Stejskalova je snad po té prasklé vodě...

[Karosák]

Minuty jsou jedna věc. Ale co třeba náklady na údržbu? Jak často se mění kolejnicové pásy v metru? Na ostatních drahách? Jaké je boční zrychlení a odstředivá síla tram x vlak? Klopení oblouků? Nerozkládá třeba železniční svršek dynamické namáhání více do spodku? V závislosti na hmotnosti vozidel a jejich rychlosti? Také jsou zde zavedeny nějaké třídy zatížení, že?! Tohle fakt nejde paušalizovat, ani porovnávat, bez důkladných propočtů, které tady asi moc lidí neovládá, zdaleka ne já.
Takže jen proto, že se neušetří ani minuta tam měly zůstat BKV? Co by se ušetřilo? Ve věčné obavě z OR, nekonečné zásahy asfaltérů, nebo svářečů, při opravách či výřezech atypického kolejiva? Vibrace a plynulost jízdy se také projevuje na životnosti a nákladech na provoz vozidla i údržbě svršku.
Přátelé, došlo zde, v tomto směrově náročnějším úseku, kromě vyššího opotřebení, k nějakému kolapsu svršku? Kolejnice jsou zde měněny poprvé po 4,5 letech, kdy jsme je opravdu nešetřili, jednou prohodily a vystřídaly se zde za tu dobu několikrát teploty od -15°C do +35°C. Teplota vzduchu, ale jaká je pak teplota materiálu? Není lepší místo nevyzpytatelné údržby zastaralé technologie zavést rutinní údržbu nové a dle mého zde spolehlivé technologie? Není lepší, když vrchní místo resuscitace těchto kolejových kolapsů soustředí své síly do zlepšování stávajícího? Třeba teď v Braníku? Odstraňování škod po povodních? Chceme jezdit jako v GOPu, či ještě dále a říkat, že nejsme 100 let za opicema, nýbrž ušetřili jsme za nové a "drahé" technologie?
Možná to nepřineslo megačasovou úsporu, kterou vám beztak nažene kdejaká drobnost dnešního pražského provozu (SSZ, zastávky, sjazdaři, popeláři, IAD), ale nemyslíte, že to přineslo zvýšení efektivnosti provozu dráhy, když se pravidelná údržba spodku zvládne po čas pravidelné výluky při údržbě trakčního vedení?
Nebo se snad měl tento úsek nechat jako skanzen, když zde zrovna není žádný aktivista, co by si stěžoval na hluk?

A mimochodem na Hostivař proběhly změny OR. U hasičárny byl podfouknut panel a odstraněna OR10, v opačném směru tamtéž zkrácena a zvýšena OR na 30. V klesání před zast. Na Hroudě byla zkrácena OR20. Nekonečná OR30 od Groše na Sídl. Zahr. město a zcela nepochopitelná OR40 dolů na Groš zůstává.

A pochopil někdo tu pidi OR10 za Stejskalovou ZC? Jel jsem tak 3x a důkladně studoval svršek a fakt jsem nic nenašel. Ani prasklinu, propadlý panel, či výkop opodál, rovněž v protisměru nic...nechápu

[MM-Mikulovsky]

MM: Není to náhodou přídržnice? Mám za to, že opornice je jen u výhybek.

podívej se do sousedního vlákna "kam s ním..." tam máš prvně popsáno správné vysvětlení funkčnosti OPORNICE a následně aktuální nesmyslný popis z Wikipedie, který dodělal jeho závěr "Na tramvajové dráze je opornice ta část hlavy kolejnice, po které se pohybují kola. Druhý pás hlavy kolejnice, oddělený žlábkem, se nazývá přídržnice."

[MF]

MM: Není to náhodou přídržnice? Mám za to, že opornice je jen u výhybek.

Hlavně pokud vím, tak ta přídržnice tam má plnit jen sekundární bezpečnostní funkci. Tedy, kola se jí mají dotknout a nechat se vést jen v případě, že se okolkem ojede ta protější kolejnice, která v běžném provozu kolo vede. Jo, a když se ojede, tak se kola opírají o přídržnici a jsou pak široké - vybroušené žlábky jako bývají třeba v Chotkově u lva.

[MF]

kdyby ševci u řízení mysleli, tak by se jezdila citovka - normálně. A ne, že když je někde možné jet šedesát, tak tam pojedu šedesát. Věšet do každého oblouku rychlost je nesmysl. I když mám za to, že snad v Brně k tomu dospěli po zkušenostmi se svou obsluhou vozidel. To je jako kdyby někdo řekl, že v oblouku od Tusarky k tržnici musí oblouk snést rychlost 50 km/h, protože tam není omezenka

[Jakub]

MM: Není to náhodou přídržnice? Mám za to, že opornice je jen u výhybek.

[MM-Mikulovsky]

von Š: KOMOKO za Nádr.Modřany ZC - dokonalý příklad = rozhodně v takových místech "určit" OR, ale navíc v případě použití bez žlábkové kolejnice, tyto opatřit opornicí (viz můj předchozí příspěvek zde).
Nechápu totiž, že máme samotné (= bez opornice) bez žlábkové kolejnice nejen na přímých úsecích, ale zrovna i v tom již "znatelném" (a klopeném) oblouku za Krematoriem Motol DC a přitom zrovna na tom mostě v KOMOKO jsou vloženy nově žlábkové kolejnice mezi novými úseky bez žlábkových kolejnic!

[von Špilberk]

Já na Řepákov moc často nejezdím. Ale když jsem tam byl naposledy někdy na podzim s 15T, tak jsem se od Motola ke krematoriu pokusil zrychlit z 50 na 60 a tak to začalo kvílet, že jsem toho raději nechal a pokračoval 50. Dolů jsem to pak ani nezkoušel a jel jsem 50 s omezovačem celkem bez potíží.

Podobný problém (i když na kratším úseku) je most KOMOKO u Nádr. Modřany. ZC jezdím zásadně 40, i když někteří kolegové se chlubí, že jezdí 55, a prý je to OK a jde to. Přitom bych řekl, že kdyby se tam vyvěsila OR40 (a hlídala se), tak by to podstatně prodloužilo životnost toho oblouku a DP by tím pádem ještě ušetřil.

[willyjeff]

W: On je rozdíl mezi PD, to je opravdu 20, ale víkend je 18.

A podle JŘ z roku 2003 je jízdní doba PD taky 20 minut....

Jé ona je vlastně dneska neděle. True dat. Hele tak dneska v neděli je 18 minut a v roce 2009 byla 21. Mám schovaný vozáky. V PD je to tedy 20 minut a v roce 09 to bylo 22. Prostě pointu chápete že jo, proto se to tam valí 60, ono to jinak nejde. Tedy jde, ale 1) není to porušení omezené rychlosti, 2) jet méně znamená přijet pozdě. Jo dejte si tam třeba OR10, ale pak se nedivte, že tramvaje jezděj pozdě ju?

Přesně jak píše 9001 - PD není neděle, jsem řepský a vím že očekávané značné zrychlení se nějak vůbec nekonalo. Sice pocitově tramvaj fakt jede mnohem rychleji, ale skutečnost je že fakt "jen" o 2-3 minuty proti stavu na BKV. A ten úsek kolem krematoria by to nezměnil...

No správě že pocitově. Protože už na Anděl přijede třeba ta 9 o pět minut pozdě, který nabrala v centru a tak se nějaké zrychlení tramvají vůbec nekoná, protože i na ty Řepy nabere další minuty. Za 18 do toho kopce to dává málokdo.

[trainzjohny]

Přesně jak píše 9001 - PD není neděle, jsem řepský a vím že očekávané značné zrychlení se nějak vůbec nekonalo. Sice pocitově tramvaj fakt jede mnohem rychleji, ale skutečnost je že fakt "jen" o 2-3 minuty proti stavu na BKV. A ten úsek kolem krematoria by to nezměnil...