Preference / antipreference MHD

Vše co souvisí s provozem tramvají. Chcete se stát řidičem tramvaje? Podívejte se sem. Debata ohledně linkového vedení a výluk.

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět
Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10288
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od 9001 » 19.1.2013 11:46

Kruták: Ono to je jednoduché. Vylezu z metra, dám cígo a zrovna v těhle místech se dokuřuje...Ta stanice když ji postavili, tak to chlívek nebyl. Jinak pro liberečáky to je jako kdyby se objevili na Fugnerově :D
Jinak to zábradlí chtěl jednou za 5 let přetřít a nebo dát kvalitvnější barvu (Proč ty červenobílé drží jak kliště).

Jinak Letnany naprostý souhlas. I jižní výstupy na Stodůlkách se otevřeli po letech... Třeba so dočká i Strašnická :D

Uživatelský avatar
kruťák
Uživatel
Příspěvky: 3177
Registrován: 23.2.2010 0:24
Bydliště: mobilnitabla.cz
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od kruťák » 19.1.2013 11:26

Ani já si nemyslím, že by bylo nástupiště příliš velké. Při Veletrhu dárků před Vánocema to tam bylo o víkendu napráskané slušně. :wink: Samozřejmě je to jen nárazově, ovšem právě tak to bylo stavěno (na Olympiádu). Letňany bohužel, co se přesunu 3xx linek týče, dopadly stejně jako Depo, proto se nám můžou zdát předimenzované. Kdyby se tam poslalo všechno, co lze, tak bysme naopak nadávali, že tam neni k hnutí.

PS: Taky se těším na nový Opatov. Snad dá bůh, že do té doby bude i tramvaj anebo se s ní aspoň bude počítat...

Uživatelský avatar
Absolut
Moderátor
Příspěvky: 5319
Registrován: 21.12.2005 12:28
Bydliště: Tam, kde vedle vytejká poslední flaška...

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Absolut » 19.1.2013 9:54

Ad Letňany: Osobně jsem o tom hovořil s projektantem, který ten terminál dělal, a když tato příprava probíhala, tak dostali v zadání jako hotovou věc informaci o tom, že na terminálu mají končit příměstské linky PID v mnohem větším rozsahu, mimo jiné třeba z Odolene vody linka po D8. To se samozřejmě nenaplnilo, ale to už je jiná pohádka. A s územním plánem nemá velikost terminálu nic společného, není povinností investora vyplnit celou plochu dané funkce dle ÚP. Samozřejmě nechme stranou majetkoprávní zájmy sousedních pozemků a Olympiádu - to jsou úplně jiné věci, s obojím se taky počítalo a obojí taky nakonec není. Osobně by mě zajímalo, proč není ta zástavba, ale nemám čas se v tom rýpat. Jsou jiná místa v Praze, kde jsem rád, že se po mnoha letech hnuly ledy a plochy, které desetiletí připomínaly pustinu budou možná vypadat jako město - například u metra Opatov. Jenže tam to vzal do ruky silný developer s velmi šikovným vyjednavačem.

Uživatelský avatar
willyjeff
Uživatel
Příspěvky: 1761
Registrován: 30.11.2004 16:11
Bydliště: Trollhättan (a když se probudim, tak Praha)
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od willyjeff » 19.1.2013 3:26

Nó nó, s předimenzovaností BUS stanoviště naprosto souhlas a zbytečných výstupech jakbysmet. Přes den tam stojí maximálně 3 autobusy (linky 302, 259/378 a 158/351/365). Mohli klidně přitlačit s velikostí P+R, ale když jsem pozoroval tahanice o dům na Veleslavíně, jsem rád alespoň za tenhle. S čím s vámi nesouhlasím je předimenzovaná šířka nástupiště. Například v době konání akcí na Výstavišti a například 10 minutových intervalech o víkendu, je to tam občas pěkně napráskaný. Ale i v pracovních dnech ráno to metro neodjíždí úplně prázdné.

XSC
Uživatel
Příspěvky: 1568
Registrován: 19.11.2004 21:38
Bydliště: 8,24,B

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od XSC » 19.1.2013 0:54

kruťák píše:Ale to, že jsou v současné době předimenzované, ...
Nejen v současné době. Z principu věci bude těžko stanice na konci linky zatížená víc než stanice v centru. Přesto jsou její rozměry (hlavně šířka nástupiště) větší než u ostatních stanic na trase C. Nadbytečné jsou kromě jižní části i některé výstupy na severní straně. To rozhodně není jen chyba plánování, ale i samotného architekta. Jenže každý projekt je placen z % výsledné ceny, takže předimenzování nese prachy všem.

Uživatelský avatar
kruťák
Uživatel
Příspěvky: 3177
Registrován: 23.2.2010 0:24
Bydliště: mobilnitabla.cz
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od kruťák » 19.1.2013 0:33

Ale to, že jsou v současné době předimenzované, není chyba architekta, nýbrž choromyslného územního plánování. Samozřejmě nesouhlasím s tím, že bylo v roce 2008 nutné vybudovat metro do polí a čekat 20 let, až tam vyroste supersídliště, megavýstaviště nebo gigasportoviště. Také myslím, že na financování takové stavby by se měl aspoň symbolicky podílet i daný stavitel, kvůli kterému se metro buduje právě tam. Ale jako uživatel MHD tam v současné době z architektonického hlediska neshledávám žádné nedostatky či překážky...

XSC
Uživatel
Příspěvky: 1568
Registrován: 19.11.2004 21:38
Bydliště: 8,24,B

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od XSC » 19.1.2013 0:15

9001 píše:vlakon: A co je na Letnaněch po straně architekta špatně? Osobně sem i libí a myslím si, že jsou postavené dobře. Bohužel místo je trochu neštastné a měli být přímo na D8, ale možná jejich význam ještě vzroste po dostavbě severní částí okruhu.
Letňany jsou hlavně předimenzované, vždyť se tam přece bude pořádat Olympiáda :-) Tak široké nejsou ani přestupní stanice v centru, prostě bylo žádoucí vylít hodně betonu, díky tomuto přístupu taky byla cena IV.C2 mnohem vyšší než IV.C1, která byla přitom mnohem náročnější (tunely pod Vltavou, Kobylisy). Naprosto zbytečné jsou taky dodnes nefunkční jižní výstupy ze stanice http://mapy.cz/#x=14.516731&y=50.123246&z=17&l=15. Kapacitně by tam bohatě stačila stanice jako na Zličíně.

Uživatelský avatar
kruťák
Uživatel
Příspěvky: 3177
Registrován: 23.2.2010 0:24
Bydliště: mobilnitabla.cz
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od kruťák » 18.1.2013 23:53

9001 ad Čerňák: Lidi se chovají jako prasata nejčastěji v chlívku. Mělo by se jít po přícině problému - proč tam lidi odhazujou vajgly? Patrně tam chybí koš/vajglovník. Nelze ho tam dát? Je vůbec nutné, aby se v daném místě zdržovali lidi (= z dlouhé chvíle kouřili)? Nebylo by lepší, kdyby čekali o kus vedle, kam ten vajglovník dát jde?
Pan Gebrian to řiká správně, prostě když budeme člověka nutit něco dělat proti jeho zvykům a pohodlí (rozuměj lenosti), tak to najust dělat nebude. Pokud ale architekturu (včetně rozmístění košů podél míst, kam jsme člověka bez možnosti uvrhli) přizpůsobíme lidským potřebám, budem spokojeni všichni.
Že se vlastník vykašlal na jakoukoli údržbu, mu nemůžeme mít moc za zlé. Chybně navržená koncepce, kdy se k ničemu nedá jednoduše dostat, složité konstrukce, kde odejde-li jedna část, musí se po pár letech všechno vyměnit, mu moc prostoru nedává. Jen platit, platit, platit. Přesně to tam ukazuje to dlouhé holubí bidýlko, na kterém jednou za pár metrů visí zářivka.

Vlakoň: Tady souhlasím s 9001. Osobně se mi líbí Letňany i Depo Hostivař. Jak by šlo Depo Hostivař s minimálními náklady vytvořit jinak a lépe? Mně tam nic nechybí. Je to sice od autobusu daleko, ale chápu, že líp to prostě nešlo. Prodloužit koleje=vysoké náklady. Prodloužit silnici pro bus k metru=vysoké náklady. Možná by se dala využít ta odstavná venkovní kolej a vytvořit tak jediný přestup bus-metro?hrana-hrana. I tuhle fantasii by mi ovšem někdo metra znalejší jistě taky vyvrátil. Uvítal bych, kdyby stávající informační zařízení zobrazovalo buď přímo čas do odjezdu metra nebo aspoň nejbližší pravidelný odjezd, od kterého bych si podle hodin dopočítal, jestli mám běžet nebo si ještě můžu koupit noviny...
Letňany se mi taky zdají vcelku podařené, pokud tedy necháme stranou jejich polohu v polích. Klasický periferní terminál.
Líbí se mi i "velryba". Samozřejmě ale souhlasím s tím, že taková stavba by našla vhodnější uplatnění jako knihovna, muzeum, či vlakové nádraží významného města, než skromná stanice metra na sídlišti.

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10288
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od 9001 » 18.1.2013 22:16

vlakon: A co je na Letnaněch po straně architekta špatně? Osobně sem i libí a myslím si, že jsou postavené dobře. Bohužel místo je trochu neštastné a měli být přímo na D8, ale možná jejich význam ještě vzroste po dostavbě severní částí okruhu.

vlakoň
Uživatel
Příspěvky: 293
Registrován: 01.12.2007 22:57

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od vlakoň » 18.1.2013 21:00

Možná působí trochu přechytrale, ale s tím že stanice postavené po revoluci jsou ještě horší než ze 70.-80. let lze souhlasit. Viz Depo Hostivař nebo megalomanské stanice směr Letňany.

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10288
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od 9001 » 18.1.2013 19:48

Tak jsem si pustil Černý most...
Pán mi přijde jako generál po bitvě. Tady byl účel trochu rozsvítit šedé sídliště. Samozřejmě velkým problémem je, že se vlastník vykašlal na jakoukoli údržbu... Bohužel, ale poslední záběry jsou spíš ukázkou jak jsou lidé prasata... Nedopalky, posprejování, nelegální výlepy ...
Takže kombinace lehké nepraktičnosti a lidských prasat...

MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8468
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 18.1.2013 17:08

Narazil jsem na něco, co se asi nejvíc hodí sem (protože kvalitu - preferenci MHD "nedělá" jen její přímé upřednostnění před IAD, ale i rychlost a bezpečnost přístupu cestujících MHD k ní a od ní):
Gebrian vs. Anděl
http://www.stream.cz/gebrianvs/787246-gebrian-vs-andel
18. 1. 2013 - Často nám píšete, abychom nekritizovali pouze nekvalitní řešení, ale občas tak ukázali příklady, že kterých je možné se poučit v kladném slova smyslu. Tak tady je jeden takový. Křižovatka Anděl.
Gebrian vs. Hradčanská
http://www.stream.cz/gebrianvs/756357-g ... hradcanska
27. 9. 2012 - Místo v širším centru města, které dostalo první zásahy kvůli výstavbě metra v 70. letech. Kvůli němu byl odstraněn velký kus původního bloku. Vznikla tak prostorová anomálie, která dostala další zásahy v souvislosti s výstavbou tunelu Blanka. Úpravy probíhají poslední čtyři roky a stále nejsou dokončeny. Vzhledem k možnému propojení na vlak budou práce v tomto místě pokračovat několik dalších let. Už teď je však poznat, že k vytvoření příjemného místa nedošlo. Spíše tranzitní křižovatky, kterou se všichni snaží projít co nejrychleji. Vzhledem k tomu, kde se nacházíme, mi to přijde škoda.
Gebrian vs. Černý most
http://www.stream.cz/gebrianvs/785724-g ... cerny-most
10. 1. 2013 - Každý den v metru potkávám zachmuřené tváře. Depresívní nálada se dá krájet. Není to pouze tím, že se spousta lidí netěší do práce. Prostředí ve kterém se pohybujeme na to má velký vliv. Černý most patří mezi nejhorší.
Gebrian vs. Metro (Střížkov @3643 / Kolbenova :smt023 )
http://www.stream.cz/gebrianvs/755693-gebrian-vs-metro
9. 9. 2012 - Je to předražené. Není to hezké. Není to funkční. Přitom jinde to jde, a to jednodušeji či levněji. Architekt Adam Gebrian na stopě míst v ČR, kde veřejné stavby nedávají smysl. Dnes nám ukáže (podle něj) nejhorší stanici metra v Praze a jednu, která je podle něj nejlepší. První díly jsou natočené v metropoli, v dalších už se rozjedeme i mimo hlavní město.
Gebrian vs. Bohnice
http://www.stream.cz/gebrianvs/766285-g ... vs-bohnice
18. 10. 2012 - Před 500 lety přišel Leonardo da Vinci s myšlenkou na oddělení dopravy (tehdy koňských povozů) a chodců do dvou různých výškových úrovní. Od té doby se architekti snažili tento princip zrealizovat. Nikde se to s úspěchem nepodařilo. Ani ve čtvrti La Défense v Paříži. Pokud se tak někdy stane, bude to v místě s mimořádnou populační hustotou, tam, kde už nebude jiné možnosti. Naše města pro tento typ řešení vhodná nejsou. Žádné z nich.
Gebrian vs. Brno - Hlavní nádraží
http://www.stream.cz/gebrianvs/778639-g ... ni-nadrazi
5. 12. 2012 - Nejvíce navštěvovaná místa jsou v Česku v tradičně nejhorším stavu. Je to zajímavý paradox. Utrácí se spousty peněz za změny, které nijak nepocítíte, ale tam, kde by je zaregistrovali všichni, žádné neprobíhají. Přednádražní prostor je dlouholetá ostuda Brna. A přitom není potřeba tolik, aby se situace změnila výrazně k lepšímu. Stačí dobře připravit zadání, vypsat architektonickou soutěž a mít chuť realizovat výsledek. Nechápu, co tomu brání.
Gebrian vs. Květináče podruhé
http://www.stream.cz/gebrianvs/775744-g ... ce-podruhe
23. 11. 2012 - Bývalé vedení Prahy 5 uspělo s žádostí o dotaci na ozelenění ulic. Následně (již za nového vedení) radnice zjistila, že stromy nepůjde jen tak snadno vysadit do země kvůli velké hustotě inženýrských sítí. Přišla tedy s nápadem květináčů. Ty se však zase nelíbily obyvatelům a tak radnice pod tlakem zareagovala svérázně. Místo, aby uznala chybu, květináče z veřejného prostoru odstranila a dotaci vrátila, vyhlásila akci "Stěhujeme to" a nejvíce kritizované květináče odvezla na zanedbaná, málo navštěvovaná místa, kde předpokládala, že nebudou nikomu vadit. Doufám, že se spletla.

kasme
Uživatel
Příspěvky: 1183
Registrován: 28.8.2007 9:37
Bydliště: hostivar-hlavni.rajce.net
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od kasme » 17.1.2013 23:28

dnes (v cca 18.55) jsem na SSZ Mírák x Jugoslávská poprvé po rekonstrukci viděl cyklus se šipkou vpravo (od Italské do Jugoslávské) - takový tam býval před reko
tím pádem mnohem delší zelená - jestli šipka také svítí před koncem tram. volna od Míráku jsem si nevšiml

a kladně mě cca 20.20 překvapilo SSZ Michelská x Vyskočilova
celkem svižně střídalo a přehazovalo fáze

Martin Šubrt
Uživatel
Příspěvky: 1779
Registrován: 13.5.2004 10:56
Bydliště: U denních linek č. 4,6,10,11,16,22,23 a C :-)
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Martin Šubrt » 10.1.2013 11:28

Fořtík píše:
Absolut píše:Na Korunní d.c. jsou myslím v uvedeném úseku cyklisté dopravním značením povoleni.
Ovšem ani přítomnost cyklopruhu na kolejích nevyžaduje instalaci tříbarevného návěstidla - zákon 361/2000 Sb., §14 (4) Je-li provoz ve vyhrazeném jízdním pruhu vyznačeném na tramvajovém pásu řízen světelnými signály pro tramvaje, řídí se řidič vozidla jedoucí v tomto jízdním pruhu těmito světelnými signály.
Také u Kladské i s povolením vjezdu cyklistů tříbarevka původně nebyla a byla doplněna až dodatečně, aby cyklisté neznalí zákona a čoček nejezdili na stůj. Což je stejně zbytečné ;-), ale alespoň vědí, že na stůj jedou, u čoček to často ani nevnímali ;-).

Uživatelský avatar
Petrpes
Uživatel
Příspěvky: 2257
Registrován: 28.8.2008 22:03
Bydliště: psí bouda
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Petrpes » 10.1.2013 10:32

Jenže většina řidičů signály pro tramvaje NEZNÁ, ač to mají v autoškole.
Mnohokrát jsem viděl na Palmovce, na Palačáku i jinde, jak se přihnalo něco gumokolního ke křižovatce a prolítlo kolem čoček do křižovatky.

Odpovědět