Roušky v MHD

Vše co souvisí s provozem tramvají. Chcete se stát řidičem tramvaje? Podívejte se sem. Debata ohledně linkového vedení a výluk.

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět
P_V
Uživatel
Příspěvky: 3856
Registrován: 23.11.2003 18:49

Re: Roušky v MHD

Příspěvek od P_V » 21.9.2020 12:23

Dole je psáno, že jsou to data ze začátku března. Něco aktuálnějšího by nebylo?
A ještě prosím odfiltrovat choroby, na které se dá očkovat.

Uživatelský avatar
demon
Uživatel
Příspěvky: 6446
Registrován: 08.4.2006 16:32
Bydliště: Všude dobře, tak co doma...
Kontaktovat uživatele:

Re: Roušky v MHD

Příspěvek od demon » 21.9.2020 11:55

Bobik píše:
21.9.2020 11:35
Pokud ano, pak to ovšem bude znamenat, že roušky a vůbec veškerá opatření jaksi nefungují.
To právě nikoliv. Znamená to jen a pouze že bylo chybou opatření natolik rozvolňovat, protože nástup má určitou setrvačnost, rozhodně není skokový.
Když oni si ti odpůrci Covidu nedovedou ohlídat jakou statistiku zrovna falšujou aby jim ty čísílka vyšly jak potřebujou, tak není divu, že se v tom trochu ztrácej... :D :D :D
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.

Uživatelský avatar
Bobik
Uživatel
Příspěvky: 4669
Registrován: 23.6.2008 21:02
Bydliště: Letná - tam co je ten největší tunel v republice

Re: Roušky v MHD

Příspěvek od Bobik » 21.9.2020 11:35

Radek píše:
21.9.2020 7:42
Ná já jsem to počítal a vycházelo mi to, že za měsíc budeme mít vysoké desítky mrtvých denně.
Pokud ano, pak to ovšem bude znamenat, že roušky a vůbec veškerá opatření jaksi nefungují.

MPL
Uživatel
Příspěvky: 178
Registrován: 06.1.2010 8:29

Re: Roušky v MHD

Příspěvek od MPL » 21.9.2020 10:43

2 trainzjohny: že je letošní rok z hlediska zemřelých "normální", je dobře ne? Máš stejné srovnání i pro to Švédsko? Tam taky letos nedošlo k nárůstu zemřelých?

Uživatelský avatar
Radek
Uživatel
Příspěvky: 1484
Registrován: 19.7.2004 10:00
Bydliště: Tento vlak tam končí
Kontaktovat uživatele:

Re: Roušky v MHD

Příspěvek od Radek » 21.9.2020 7:42

von Špilberk píše:
20.9.2020 14:45
Ještě ke Švédsku: má jako ČR 10,5 milionů obyvatel a už má 5800 mrtvých a my 500 (tedy víc než 10x míň). Chtěl bych vidět všechny ty kecálisty, co teď řvou, jak to vláda nezvládá, co by říkali, kdyby tu už bylo 5000 mrtvých. Určitě by to nechválili, jak je to super. (Nebo že by jo :?: 8-[ )
A teď do mě, že nemám analýzu, kdo umřel na covid a kdo s covidem, a úmrtní listy jsem taky neviděl a stejně se patolog třeba spletl. :twisted:
Ná já jsem to počítal a vycházelo mi to, že za měsíc budeme mít vysoké desítky mrtvých denně.

P_V
Uživatel
Příspěvky: 3856
Registrován: 23.11.2003 18:49

Re: Roušky v MHD

Příspěvek od P_V » 20.9.2020 20:55

Pan Pirk tam poukazuje na to, že jsou různé druhy imunity. Protilátková je dočasná, paměťové lymfocyty jsou trvalejší. Takže se dá předpokládat že imunita vydrží dlouho, i když protilátky vymizí.

Přechozená chřipka znamená, že se někdo namáhá, když by se měl šetřit. Ovšem chřipka má průběh celkem jednoznačný, zatímco u covidu je to jak sázka do loterie, co z toho bude. Těžký průběh může mít i mladý zdravý. A trvalé následky můžete mít i když byl průběh mírnější. (v lékařské mluvě je "mírný průběh" cokoli co ještě nevyžaduje uložení na JIP, takže pozor na řeči že většina pacientů má mírný průběh :shock: ) Chřipka také nezpůsobí zápal plic, to může nastat jen jako druhotná infekce, zatímco covid napadá plíce přímo.

Prý byla chřipková epidemie letos zjara velmi slabá. Zjevně ty roušky fungují, i na jiné viry.

Uživatelský avatar
trainzjohny
Moderátor
Příspěvky: 3048
Registrován: 10.9.2006 15:06
Bydliště: Konečná 9,10,16,58,59
Kontaktovat uživatele:

Re: Roušky v MHD

Příspěvek od trainzjohny » 20.9.2020 18:50

9001 píše:
20.9.2020 17:50
trainzjohny: Forum? :D To je Sputnik na opačnou stranu :D Ztrátu času...
Dobře, pointu věci to nemění, byl to jen první odkaz co mi přišel pod ruku, jinak se to řeší i jinde (tedy mimo Hrabišova média)...

Deník
Info.cz
eurozprávy

Uživatelský avatar
trainzjohny
Moderátor
Příspěvky: 3048
Registrován: 10.9.2006 15:06
Bydliště: Konečná 9,10,16,58,59
Kontaktovat uživatele:

Re: Roušky v MHD

Příspěvek od trainzjohny » 20.9.2020 18:36

Radek píše:
20.9.2020 14:25
K tomu, že Švédové nebuzerujou lidi:
- všichni nad 70 se mají pohybovat jen v okolí bydliště, platné kontinuálně od jara
- zákaz návštěv v domovech pro seniory. Kontinuálně od jara
- je silně doporučena práce z domova, cca 50% lidí má home office
- všechny obchody a veřejné služby musí zabránit shlukování lidí, takže např. restrikce na počet lidí v obchodě a zbytek čeká venku, Sportovní utkání nemluvě. Stejnou povinnost má i veřejná doprava.
- střední a vysoké školy mají učit distančně.

K té teorii stádní imunity: my jaksi nevíme, jak dlouho ta imunita vydrží, mohou to být jen měsíce, jako u jiných koronavirů. Pak se nikdy stádní imunita nemůže vytvořit.
Doporučeno, mají.. no to je dost rozdíl od musí, nařizuje se a podobně jako u nás. Jinak do konce roku, podle přírůstku nakažených těch 5000 mrtvých s koronovirem možná taky dáme, ale k tomu budeme mít ekonomiku v loji a dluhy kam se podíváme.
Jinak počet mrtvých nakažených koronavirem není vlastně vůbec zajímavé číslo, zajímavé by bylo, kdyby to byly jen mrtví kteří zemřeli bezprostředně na koronavirus, nebo jeho komplikace, ale to by bylo po senzaci, neboť by se nejspíše jednalo sotva o desítky případů. Stále si stojím za tím, že je to jen (možná) o něco horší chřipka a je třeba místo chaotických nařízení které problém zdravotnicky oddalují a ekonomicky prohlubují přijít s nějakým konstruktivním řešením.
A Pan doktor, i když kardiolog asi víc mnohem víc než mi o čem mluví, navíc se začíná ozývat stále více opravdových lékařských odborníků (nemyslím Superstar nebo Prýmoulu o kterých do letoška nikdo nevěděl) že je třeba přijmou fakt, že to tady bude napořád a spíš než roušky je třeba imunita, protože jinak je budeme mít navždy a napořád, což tedy já třeba bych přežil mnohem hůř, než ten koronavirus.


Počty zemřelých po týdnech v letech 2011-2020 s naprosto běžným rokem 2020

Uživatelský avatar
Bobik
Uživatel
Příspěvky: 4669
Registrován: 23.6.2008 21:02
Bydliště: Letná - tam co je ten největší tunel v republice

Re: Roušky v MHD

Příspěvek od Bobik » 20.9.2020 18:01

Radek píše:
20.9.2020 14:25
K té teorii stádní imunity: my jaksi nevíme, jak dlouho ta imunita vydrží, mohou to být jen měsíce, jako u jiných koronavirů. Pak se nikdy stádní imunita nemůže vytvořit.
Pak nezbývá, než přestat blbnout, přijmout to jako fakt a naučit se s tím žít jako s jinými koronaviry.

Mimochodem, ročně na chřipku umře průměrně 1500-2000 lidí. Nejhorší chřipková epidemie v novodobých dějinách byla v roce 1995, kdy umřelo 7500 lidí. Nevzpomínám si, že by se tenkrát kvůli tomu nějak šílelo.

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 9978
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Roušky v MHD

Příspěvek od 9001 » 20.9.2020 17:50

trainzjohny: Forum? :D To je Sputnik na opačnou stranu :D Ztrátu času...

P_V : A co se stane, když přechodíte chřipku? Je dost případů, kde lidé pak měli problém se srdcem...

von Špilberk: Obávám se, že tohle je kouzlo statistiky.... Např. v ČR průměrně denně zemře přes 300 lidí bez ohledu na příčinu... Za první pololetí, které měla zhoršit ta pandemie, tak jsme měli nejméně zemřelých za poslední roky (v absoultních číslech) . Dobrá zpráva, je stejný počet se i narodí a vzhledem k tomu tomu kolik potkávám v poslední době těhotných, tak možná bude i čistý nárůst.

von Špilberk
Uživatel
Příspěvky: 4202
Registrován: 23.2.2012 8:27
Bydliště: 15 minut chůze od vozovny Pankrác

Re: Roušky v MHD

Příspěvek od von Špilberk » 20.9.2020 14:45

Ještě ke Švédsku: má jako ČR 10,5 milionů obyvatel a už má 5800 mrtvých a my 500 (tedy víc než 10x míň). Chtěl bych vidět všechny ty kecálisty, co teď řvou, jak to vláda nezvládá, co by říkali, kdyby tu už bylo 5000 mrtvých. Určitě by to nechválili, jak je to super. (Nebo že by jo :?: 8-[ )
A teď do mě, že nemám analýzu, kdo umřel na covid a kdo s covidem, a úmrtní listy jsem taky neviděl a stejně se patolog třeba spletl. :twisted:

Uživatelský avatar
Radek
Uživatel
Příspěvky: 1484
Registrován: 19.7.2004 10:00
Bydliště: Tento vlak tam končí
Kontaktovat uživatele:

Re: Roušky v MHD

Příspěvek od Radek » 20.9.2020 14:25

K tomu, že Švédové nebuzerujou lidi:
- všichni nad 70 se mají pohybovat jen v okolí bydliště, platné kontinuálně od jara
- zákaz návštěv v domovech pro seniory. Kontinuálně od jara
- je silně doporučena práce z domova, cca 50% lidí má home office
- všechny obchody a veřejné služby musí zabránit shlukování lidí, takže např. restrikce na počet lidí v obchodě a zbytek čeká venku, Sportovní utkání nemluvě. Stejnou povinnost má i veřejná doprava.
- střední a vysoké školy mají učit distančně.

K té teorii stádní imunity: my jaksi nevíme, jak dlouho ta imunita vydrží, mohou to být jen měsíce, jako u jiných koronavirů. Pak se nikdy stádní imunita nemůže vytvořit.

Uživatelský avatar
trainzjohny
Moderátor
Příspěvky: 3048
Registrován: 10.9.2006 15:06
Bydliště: Konečná 9,10,16,58,59
Kontaktovat uživatele:

Re: Roušky v MHD

Příspěvek od trainzjohny » 20.9.2020 13:54

P_V píše:
20.9.2020 11:55
Pirka nechápu. Jako kardiolog si snad nevšímá toho, že virus při těžším průběhu poškodí cévní výstelku? Leda že by uvítal, že to jeho oboru přinese víc pacientů, až se začnou projevovat dlouhodobé následky.
Ve Švédsku se nic nepromořilo, aby to mělo významný vliv na zpomalení šíření, to by musela onemocnět víc než polovina národa. Takových čísel snad ještě nikde nedosáhli. Ve Švédsku se prostě občané chovají odpovědněji.
"Nezodpovědní" Švédové byli dáváni jako odstrašující případ, ale narozdíl od většiny evropy tam celé řízení převzali odborníci a ne politici. A tak jim brzy došlo, že koronavir tu bude už navždy a je třeba se s ním naučit žít. Takže mají silnou ekonomiku a už získávají imunitu. My máme ekonomiku v troskách, ničíme jí dál, buzerujeme lidi a ve výsledku na tom budeme jen hůř, ale tak co, v roušce se moc nadávat nedá, tak honem jí všude povinně nasadit a "bude líp", i když je vidět, že to i přes veškeré kecy a sliby nefunguje.

P_V
Uživatel
Příspěvky: 3856
Registrován: 23.11.2003 18:49

Re: Roušky v MHD

Příspěvek od P_V » 20.9.2020 11:55

Pirka nechápu. Jako kardiolog si snad nevšímá toho, že virus při těžším průběhu poškodí cévní výstelku? Leda že by uvítal, že to jeho oboru přinese víc pacientů, až se začnou projevovat dlouhodobé následky.
Ve Švédsku se nic nepromořilo, aby to mělo významný vliv na zpomalení šíření, to by musela onemocnět víc než polovina národa. Takových čísel snad ještě nikde nedosáhli. Ve Švédsku se prostě občané chovají odpovědněji.

Uživatelský avatar
trainzjohny
Moderátor
Příspěvky: 3048
Registrován: 10.9.2006 15:06
Bydliště: Konečná 9,10,16,58,59
Kontaktovat uživatele:

Re: Roušky v MHD

Příspěvek od trainzjohny » 20.9.2020 10:30


Odpovědět