TT Pankrác - Budějovická - Dvorce - Lihovar (Smíchovské n.)

Právě zde je prostor pro Vaše přání a fantazie. Spekulace na téma nových tratí, dodávek vozů, nových linek a spousta dalších věcí vítána právě zde...

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět
MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8468
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: TT Pankrác - Budějovická - Dvorce - Lihovar (Smíchovské n.)

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 12.2.2010 14:32

Absolut:
1.) Díky za důvěru ve mně:
a) Při nejbližší příležitosti půjdu pořádně prozkoumat tu Sokolovskou, kvůli porovnání s Jeremenkovou.
b) Jsem taky jen člověk - snažím se sice často jet dle svého nejlepšího vědomí a svědomí, co nejbezpečněji a nejohleduplněji pro cestující, ostatní účastníky provozu a vlastně i sebe, ale život je o kompromisech. Tím chci říct, že se nemohu zase zbytečně courat, protože to by se cestujícím také jistě nelíbilo (Tak jako jedné paní, když jsem ještě v zácviku jel zpožděný Spálenou ulicí k zastávce Národní třída přikázaných 20km/h a přes zacvičujícího na mě otevřenými dveřmi kabiny křičela „To si děláte srandu, už teď jedete pozdě a ještě se tak couráte!“). A někdy toho mám také plné zuby (Hlavně když např. zabráním nehodě zaviněné chybou někoho jiného a ten na mě, místo poděkování, dělá nemístné posunky. A toho poděkování, že můžeme pokračovat dál, se nedočkám ani od cestujících, místo toho spíše slyším „Jak to s námi jedete?!“ Naštěstí jsem ještě nikdy neřešil zranění po pádu cestujícího v takové situaci, protože se řídím radou jednoho z instruktorů „Jezděte tak, aby většina cestujících usoudila, že se má skutečně držet, jinak se vám nevyhnou jejich zranění po pádech.“ No a těm ostatním, často mladým frajírkům, co běžnou jízdu ustály, ale při nutném brzdění se lehce uhodily, vysvětlím, že viditelně ošetření nepotřebují a alespoň si zapamatují, že porušování přepravních podmínek se nevyplácí.) a poté ohleduplnost (nikoliv však bezpečnost) jde stranou, ať se již jedná o cestující či okolní řidiče – včetně kolegů (Ani oni ke mně nejsou vždy ohleduplní – byť vidí, že mě jedoucího z vedlejší pouští s nimi souběžná IAD, tak oni mě, přes křižující trasu, nepustí. O tom, že jih hromada dle JŘ předjetých podjede zpožděné spoje jiných linek, které následně na kontrolních bodech více zdržují, ani nerozebírám). Suma sumárum, věřím, že jsem takový průměrný řidič, jemuž se také ne vždy všechno povede (včetně občasného popletení trasy – konkrétní linka má část trasy společnou s jinou nedávno často ježděnou. Musím přiznat, že první takový případ, i přes vědomí penále ve výši 500,-Kč, kdy jsem poté jel slušný kus cesty manipulačně bez cestujících, se mi dost líbil, při čemž jsem si vzpomněl na slova jiného instruktora „Někdy má člověk pocit, že vše by bylo skvělé, jen kdyby nikoho nemusel brát.“ Já tvrdím občas je to bez cestujících pěkné a dá se to zažít běžně při zatahování posledních polo nočních spojů, ale pořád by to byla totální nuda!).
2.) K Modřanské TT:
a) Sníh je milosrdná pokrývka kdekoliv, ale není věčná, a pro mě zima trvá od opadání listí po rozpučení nového!
b) Jinak jsem přesvědčen, že potřebuje přeci jenom ještě jednu, a to stavební úpravu. Spočívající v odstranění současných malých přístřešků, s poničenými bočnicemi, ze zastávek a jejich nahrazení zastřešením celých nástupišť přístřeškem na sloupech. Podobnému tomu na nástupní zastávce v obratišti Nádraží Braník (na ostatních toho jména bych volil naprosto shodné, na zastávce Nádraží Modřany bych viděl nejlépe přístřešek podobný tomu na přilehlém vlakovém perónu a na ostatních prosklené s kovovou různě zbarvenou konstrukcí).
3.) Co se 15T a její váhy/nápravových tlaků týče, narážel jsem na to, že když by byla vyrobena obousměrná verze a ubyla v ní oproti klasické cca 1 sedadel, tak její obsaditelnost naroste o desítky cestujících, a při průměrné váze 75kg/os je zatížení většího o jednu tunu dosaženo cca při 14 lidech!!! A šlo mi o to, jestli takové navýšení zatížení by bylo únosné pro vlastní tram i v součtu s její váhou pro kolejový svršek.
4.) V současném počtu jízdních pruhů v Jeremenkově se asi neshodneme, protože Vy upřednostňujete nazývání dle aktuálně trpěného užívání a já dle stavebního stavu (jasného z vodorovného značení). Použil bych li Vaši tezi, tak mě nemůže vadit současné ilegální parkoviště (zdokumentované fotografiemi uveřejněnými na zdejším webu) na TT ve výluce díky rekonstrukci na Malovance, ale mně vadí velmi!!!
5.) Jsem přesvědčen, že nebýt vyslovených snů a přání, tak se jednotlivý člověk (Jako já, kdysi jsem vyslovil, touhu řídit tram a jednou nastala situace, jejímž jediným východiskem bylo její splnění.) ani lidstvo jako celek (nevynalézalo by nové a nové věci, neobjevovalo více vesmír) nikam neposunuje. To, že následná realita je mnohem prozaičtější, je věc druhá, ale a s tím se při realizaci snů musí počítat. A co se mích snů o této TT týče, tak zaznělo, že některé věci by za jistých podmínek šli udělat a některé věci by mohli přispět jejímu prosazení (byl tam však naopak jeden úlet – nadzemní křížení na Dvorcích, který jsem již po výtce stáhl). Se zastávkou Braunova v Radlické však nemíchám hrušky s jablky, protože v tomto případě (tak jako v Jeremenkově) šlo o to, jak uspořádat v omezeném prostoru 2 samostatné protisměrné jízdní pruhy pro IAD a mezi nimi TT se dvěma zastávkovými ostrůvky a je jedno, jest-li ten prostor je ohraničen obrubníky chodníků (jako v Radlické) či parkovacím pruhem na jedné straně a stromořadím na straně druhé, tak jak by tomu mohlo být v Jeremenkově.
6.) Díky za pochvalu – zkušenosti by měl člověk získávat s věkem, a dle Vašeho mínění tomu u mě tak je. To, že v některých věcech (nejen na Vás) působím trošku zbrklého člověka je dáno asi i tím, že krom skutečnosti, že se cítím mladší, než jsem, tak že někdy (čím dál méně) jednám více dle citu místo rozumu. Přiznám se, že naopak žel bohužel existují situace, kde na škodu věci dlouhou dobu u mne vyhrává rozum nad citem. Čili přemýšlím-li nad něčím moc, tak ztrácím často odvahu to vyslovit natož realizovat!

KarlosK
Uživatel
Příspěvky: 218
Registrován: 03.11.2009 19:07
Bydliště: Pankrác

Re: TT Pankrác - Budějovická - Dvorce - Lihovar (Smíchovské n.)

Příspěvek od KarlosK » 12.2.2010 14:22

Absolut píše:Vzhledem k tomu, že to tam dosud není a asi nikdy nebude, tak fotky samozřejmě nejsou, doporučuju číst víc než poslední příspěvek. Existují od toho obrázky ze studie, ty vlastním, ale nebudu je zveřejňovat na internetu.
a mohu vědět důvod který vede ke nezveřejnění? mě tato problematika ohledně trati v oblasti Pankráce zajímá poněvadž zde bydlím a zajímají mě tudíž veškeré informace :wink:

Uživatelský avatar
Absolut
Moderátor
Příspěvky: 5319
Registrován: 21.12.2005 12:28
Bydliště: Tam, kde vedle vytejká poslední flaška...

Re: TT Pankrác - Budějovická - Dvorce - Lihovar (Smíchovské n.)

Příspěvek od Absolut » 12.2.2010 10:23

V Brně to bylo stoprocentně, pamatuju to na několika vozech v letech 1995-1996. Ty vozy byly zjednosměrněné i částečným rozebráním zadního stanoviště.

Uživatelský avatar
Damir Holas
Uživatel
Příspěvky: 1564
Registrován: 23.8.2006 17:28
Bydliště: Slánská / Koh-i-noor / Radlická / Zemědělská univerzita

Re: TT Pankrác - Budějovická - Dvorce - Lihovar (Smíchovské n.)

Příspěvek od Damir Holas » 12.2.2010 8:46

MF píše:asi by to chtelo presunout. Jinak si nevybavuji, jestli i u nas byla na dverich ta stena...
Nedělalo se kdysi něco podobnýho náhodou i v Brně?

MF
Uživatel
Příspěvky: 4273
Registrován: 04.3.2007 19:28

Re: TT Pankrác - Budějovická - Dvorce - Lihovar (Smíchovské n.)

Příspěvek od MF » 12.2.2010 7:05

asi by to chtelo presunout. Jinak si nevybavuji, jestli i u nas byla na dverich ta stena...

Uživatelský avatar
syverin
Uživatel
Příspěvky: 947
Registrován: 29.11.2004 14:00
Bydliště: V noci 512
Kontaktovat uživatele:

Re: TT Pankrác - Budějovická - Dvorce - Lihovar (Smíchovské n.)

Příspěvek od syverin » 11.2.2010 13:42

9001 píše:K "jednosměrné" kachně doporučuji projet stránky z Mostu. Tam foto existuje, ale ted ho nemůžu najít :(
Jistě myslíš tohle: http://www.mestskadoprava.net/galeria/p ... egory/2087 ;)

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10268
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: TT Pankrác - Budějovická - Dvorce - Lihovar (Smíchovské n.)

Příspěvek od 9001 » 11.2.2010 13:04

K "jednosměrné" kachně doporučuji projet stránky z Mostu. Tam foto existuje, ale ted ho nemůžu najít :(

Uživatelský avatar
Absolut
Moderátor
Příspěvky: 5319
Registrován: 21.12.2005 12:28
Bydliště: Tam, kde vedle vytejká poslední flaška...

Re: TT Pankrác - Budějovická - Dvorce - Lihovar (Smíchovské n.)

Příspěvek od Absolut » 11.2.2010 9:27

MM-Mikulovsky:

1) Asi patříte k těm řidičům, se kterýma je fajn jezdit... Snad otázku rozhoupání vyřeší nový profil kola a kolejnce S49...

2) Mě se okolí Modřanské trati v teď zimě líbí, aspoň je ten bordel za Černým koněm mezi Hankou Kynychovou a Orionkou pod sněhem...

3) Ohledně 15T... Hmotnost vozu a nápravové tlaky jsou u 9200 a 9201 vzájemně odlišné a nebyly pokud vím přesně zveřejněny.
To, že vypadá "mohutněji" jste přesně vystihl, ale je to jen šířkou čela, které díky podvozku vepředu není zkosené.

4) Mimochodem, ještě k předchozímu tématu - dnes ráno bylo ve sněhu krásně vidět, že se na Podolském nábřeží jezdí v každém směru dvěma pruhy, zatímco v Jeremenkově ulici jen jedním pruhem.

MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8468
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: TT Pankrác - Budějovická - Dvorce - Lihovar (Smíchovské n.)

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 10.2.2010 20:40

MF píše:
MM-Mikulovsky píše:1.) Nešlo by na krajích těch plošin v 15T nainstalovat proti sobě sklopná sedadla? Vždyť šířka dveří by měla být, na takové řešení, dostatečná a míst k sezení by tak neubylo (vyjma místa pro 2. kabinu).
To bych nedělal, už dneska v nízkých KT a busech se tam sejřej důchodci se svcýma fofrtaškama a "překáží nám"
No já to bral i jako zábrany přeobsazenosti 15T. Jak je vlastně těžká a jaké má nápravové tlaky? Sice má o čtyři kola víc než 14T (a proti ní otočné podvozky), ale i ve srovnání s tímto typem vypadá tram mohutněji!

MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8468
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: TT Pankrác - Budějovická - Dvorce - Lihovar (Smíchovské n.)

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 10.2.2010 20:31

Absolut píše:Pawel: Také si myslím, že Modřanská trať není beznadějná, ani bych neredukoval stanice, jen by to chtělo odstranit omezení rychlosti a docílit toho, aby se jezdilo třeba od Modřan po Nádraží Braník 70, pak až na Podolskou Vodárnu 60 a na Výtoň aspoň 40 bez zastavení, smozřejmě se zpomalením na 30 v tunelu bo tam jsou malé poloměry a inflex a jinak to tam nejde. Problém téhle trati ale vyrábí Ropid linkovým vedením, protože obě linky (3 i 17) si vezou z města provozní nepravidelnosti. Pokud by na Modřanské trati jezdila nějaká linka naprosto spolehlivě a často a zároveň došlo k uvedenému navýšení rychlostí, tak by to bylo asi fajn.
1.) Souhlas, protože ani hrby tvořené podjezdy pod TT nejsou problém – vždyť při výjezdu ze zastávky Belárie DC (do centra) stačí jedenkrát našlápnout a vytáhnout rychlost na 60km/h a jízdu pustit cca dva sloupy trolejového vedení před začátkem omezení na 50km/h, v následujícím stoupání tram rychlost ztratí dle své obsazenosti, ale poté při klesání ji zase díky vlastní váze získá zpět a udrží si ji až na konec rovinky se stále trvajícím omezením (žel některé tram je nutné kvůli rozhoupání přibrzdit). A i bez dalšího zadání jízdy je tram schopná dojet setrvačností až do zastávky Černý kůň DC, do níž díky jejímu umístění na dalším vyvýšení vjíždí rychlostí cca 20-30km/h (dle své váhy - obsazenosti). Kéž by stav kolejového svršku a tram umožňoval maximální rychlost o 10-20km/h víc (70 až 80), protože to by tram ty hrby téměř přelétávaly!!!
2.) Hlavně přes zimu lituji, že okolí modřanské TT je dost pochmurné. K čemuž jistě přispívá v jejím okolí vysazená listnatá opadavá zeleň. Kdyby místo ní byli neopadavé jehličnany (túje…) a nějaké popínavé rostliny (zakrývající vysoké boční šedé betonové stěny hrbů), tak by jistě byla i vizuálně přitažlivější - jako je TT Barrandov, ale oproti ní s mnohem menšími zřizovacími i udržovacími náklady na vzhled!

MF
Uživatel
Příspěvky: 4273
Registrován: 04.3.2007 19:28

Re: TT Pankrác - Budějovická - Dvorce - Lihovar (Smíchovské n.)

Příspěvek od MF » 10.2.2010 19:48

MM-Mikulovsky píše:1.) Nešlo by na krajích těch plošin v 15T nainstalovat proti sobě sklopná sedadla? Vždyť šířka dveří by měla být, na takové řešení, dostatečná a míst k sezení by tak neubylo (vyjma místa pro 2. kabinu).
To bych nedělal, už dneska v nízkých KT a busech se tam sejřej důchodci se svcýma fofrtaškama a "překáží nám"

MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8468
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: TT Pankrác - Budějovická - Dvorce - Lihovar (Smíchovské n.)

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 10.2.2010 19:39

MF píše:zrovna obousmernost u plne nizke tramvaje zvysi obsaditelnost, protoze vzniknou super velke plosiny. Je to sice na ukor sezeni, ale to nas trapit nemusi... Neco jineho je to u KT, kde to je samy schod. Schvalne, mate nekdo fotky motolskych kachen z devadesatych let kdyz byly upraveny kratce na jednosmerne? Najednou se u levych dveri dalo stat.
1.) Nešlo by na krajích těch plošin v 15T nainstalovat proti sobě sklopná sedadla? Vždyť šířka dveří by měla být, na takové řešení, dostatečná a míst k sezení by tak neubylo (vyjma místa pro 2. kabinu).
2.) I v Brně v devadesátých letech jezdily KT8 s plošinou zakrývající schody u nepoužívaných dveří, ale jestli se nepletu od zprovoznění úvraťové konečné Líšeň, Jírova (po několika letech, následující zastávky Mifkova) byli ze všech vozů vyňaty. Připojuji se k dotazu po fotkách takto upravených vozů KT8D5 a mě je jedno z jakého města.

Uživatelský avatar
Absolut
Moderátor
Příspěvky: 5319
Registrován: 21.12.2005 12:28
Bydliště: Tam, kde vedle vytejká poslední flaška...

Re: TT Pankrác - Budějovická - Dvorce - Lihovar (Smíchovské n.)

Příspěvek od Absolut » 10.2.2010 16:28

Vzhledem k tomu, že to tam dosud není a asi nikdy nebude, tak fotky samozřejmě nejsou, doporučuju číst víc než poslední příspěvek. Existují od toho obrázky ze studie, ty vlastním, ale nebudu je zveřejňovat na internetu.

KarlosK
Uživatel
Příspěvky: 218
Registrován: 03.11.2009 19:07
Bydliště: Pankrác

Re: TT Pankrác - Budějovická - Dvorce - Lihovar (Smíchovské n.)

Příspěvek od KarlosK » 10.2.2010 16:06

pawel píše:kusé ukončení 18 na pankráci - aha, na to si vzpomínám, šotoušstvo tehdá zíralo, co to je za výmysl to prodloužení bez smyčky :) každopádně by to bylo celkem elegantní a levné. třeba by šlo ještě změnit objednávku a část 15T požadovat jako obousměrné...?
a fotky jsou? :)

Uživatelský avatar
pawel
Uživatel
Příspěvky: 2404
Registrován: 15.7.2004 23:10
Bydliště: M22 / U8

Re: TT Pankrác - Budějovická - Dvorce - Lihovar (Smíchovské n.)

Příspěvek od pawel » 10.2.2010 14:32

MF: přesně - vysokopodlažní dvousměrná a nízkopodlažní dvousměrná je velký rozdíl...

Odpovědět