"Plodné" debaty

Co se nevešlo. Pokud chcete znát názory jiných i na netramvajová témata, ptejte se zde. Máte něco, o co se chcete podělit s ostatními? Pak pište sem...

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět
Uživatelský avatar
trainzjohny
Moderátor
Příspěvky: 3140
Registrován: 10.9.2006 15:06
Bydliště: Konečná 9,10,16,58,59
Kontaktovat uživatele:

Re: "Plodné" debaty

Příspěvek od trainzjohny » 20.10.2023 9:17

chlapecx píše:
19.10.2023 21:30
Inu koalice s ODSs....
von Špilberk píše:
21.9.2023 15:25
Praha začne škrtat v dopravních prioritách. Už teď je jasné, že peníze nebudou, říká Hřib
https://zdopravy.cz/praha-zacne-skrtat- ... ib-178004/
Tohle není ani tak vina ODS, ale ANO, které před lety nesmyslně a populisticky zlevnilo MHD a od té doby se této mantry nesmyslnosti nepodařilo zbavit a tím se stále víc a víc dotuje zbytečně levná MHD a pak nejsou peníze (to je překvapení).

Bohužel už od prvního Krndina slibu o jízdném za 10kč/den chybělo vysvětlení, kde se na to má vzít, kde se to ušetří....

von Špilberk
Uživatel
Příspěvky: 4462
Registrován: 23.2.2012 8:27
Bydliště: 15 minut chůze od vozovny Pankrác

Re: Výluky a jiná omezení

Příspěvek od von Špilberk » 21.10.2022 17:35

demon píše:
21.10.2022 11:08
Můžu mluvit jen za sebe, my na nástěnce máme, viz výše...
Tak to je asi mým osudem chodit kolem nástěnek, kde nic takového není, a zůstat v blažené nevědomosti....

Uživatelský avatar
demon
Uživatel
Příspěvky: 6705
Registrován: 08.4.2006 16:32
Bydliště: Všude dobře, tak co doma...
Kontaktovat uživatele:

Re: Výluky a jiná omezení

Příspěvek od demon » 21.10.2022 11:08

von Špilberk píše:
20.10.2022 15:28
Kde to snadno najdu :?:
K nalezení na nástěnce, členům se zápisy z jednání zasílají do mailu.
von Špilberk píše:
20.10.2022 15:28
Proč nemají na nástěnkách ten seznam úspěchů z jednání :?: Zařídili jsme... Dohodli jsme... Změnili jsme...
Můžu mluvit jen za sebe, my na nástěnce máme, viz výše...

Uživatelský avatar
Ústečák
Uživatel
Příspěvky: 187
Registrován: 04.8.2019 9:55

Re: Výluky a jiná omezení

Příspěvek od Ústečák » 20.10.2022 16:09

Bobik: Čeká se na nějaké díly - do měsíce.

von Špilberk
Uživatel
Příspěvky: 4462
Registrován: 23.2.2012 8:27
Bydliště: 15 minut chůze od vozovny Pankrác

Re: Výluky a jiná omezení

Příspěvek od von Špilberk » 20.10.2022 15:28

demon píše:
20.10.2022 6:41
Ale opět, máš nějaký návod na jednoduché řešení ?
Zkusím to: zlepšit informovanost lidí o tom, co se dělá.

Příklad 1: celkem známá věc je, že náš oblíbený motolský soudruh se chlubí tím, že jeho OO je jediná, která zveřejňuje zápisy z jednání OO s DP. Kvalita jeho zápisů je ovšem děsná a kdekdo si z toho dělá srandu, ale: Dělá to někdo líp :?: Proč nejsou veřejně dostupné zápisy z jednání OO a DP, proč si nemůže každý přečíst, kdo a co navrhoval, co navrhl DP, co OO, kdo byl pro, kdo proti, kdo měl připomínky atd., atd. :?: Kde to snadno najdu :?:

Příklad 2: když toho OO dělají tolik, proč mají na nástěnkách jen tarify telefonů, výlety, reklamy na slevy do fitka a termín s rožněním :prase a pivem zdarma :?: Proč nemají na nástěnkách ten seznam úspěchů z jednání :?: Zařídili jsme... Dohodli jsme... Změnili jsme...
Aby bylo jasno: já sice rád nadávám, ale věřím, že odbory něco dělají. Dokonce věřím tomu, že udělali i dobré věci. Ale nic konkrétního nedokážu jmenovat, protože to nevím. Proč se tím nikde nepochlubí :?: Odbory hekají, že mají málo členů a že by chtěli víc, ale kde je nějaký marketing :?: Získat lidi je práce a pracovat s lidmi je taky práce, ale ne jednoduchá. OO DP s lidmi nepracují vůbec viz příklad 3:

Jednou jsem byl na SB Palmovka (velké hnízdo odborářů) svědkem zajímavého incidentu: jeden nejmenovaný důležitý odborář, z nejmenovaných odborů i nejmenované vozovny tam řval, že kdo není v odborech je píp, kdo nechápe, co odbory všechno zařídily, je taky píp atd. Pár odvážlivců mu řeklo, že to fakt nevidí, co OO zařídily, on jim řekl, že jsou pípové a odešel. Já jsem radši mlčel, ale takhle odbory fakt lidi nezískají.
U OO by měl někdo pochopit, že lidi, kteří jsou v odborech kvůli různým slevám a bonusům, už tam dávno jsou všichni. A měl by se někdo zabývat tím, jak získat další lidi, ne jen čekat, kdo přijde sám.

Informací je prostě málo a obtížně se dohledávají. A lidi na to nemají čas, tak na to kašlou a pak zůstává místo pro agenturu JPP. Nikdo pak neví, co je kec a co pravda - příklad 4:
Když na PA přišly KT, tak šla hláška, že KT měly jít do MO, ale že to OO v MO odmítly, tak se KT šouply na PA. Absolutně tomu nevěřím, vůbec si neumím představit, že by to mohlo být takhle. Ale jsou lidi, kteří tomu věří.
Při snadné dostupnosti informací, by se eliminovaly i fámy (a že jsem jich už za ty roky slyšel) i remcalové. Ano - někdo bude remcat vždycky, bez ohledu na relevantní informace, ale bylo by těch remcalů prostě míň. Míň remacalů proti DP i míň remcalů proti OO.

von Špilberk
Uživatel
Příspěvky: 4462
Registrován: 23.2.2012 8:27
Bydliště: 15 minut chůze od vozovny Pankrác

Re: Výluky a jiná omezení

Příspěvek od von Špilberk » 20.10.2022 14:51

Bobik píše:
20.10.2022 10:35
Že trošku odbočím od odporů :D .... tuší někdo, kdy se dodělají povrchy a zmizí bílé kříže na vexlích ve smyčce Levského? Ještě letos? Napřesrok? Až se slavnostním otevřením tratě na Libuš? 8-[
Tak to bych taky rád věděl :!: Dokonce jsem neslyšel ani žádné "zaručené" zprávy z agentury JPP, a to už je na pováženou. #-o

Uživatelský avatar
Bobik
Uživatel
Příspěvky: 4895
Registrován: 23.6.2008 21:02
Bydliště: Letná - tam co je ten největší tunel v republice

Re: Výluky a jiná omezení

Příspěvek od Bobik » 20.10.2022 10:35

Že trošku odbočím od odporů :D .... tuší někdo, kdy se dodělají povrchy a zmizí bílé kříže na vexlích ve smyčce Levského? Ještě letos? Napřesrok? Až se slavnostním otevřením tratě na Libuš? 8-[

von Špilberk
Uživatel
Příspěvky: 4462
Registrován: 23.2.2012 8:27
Bydliště: 15 minut chůze od vozovny Pankrác

Re: Výluky a jiná omezení

Příspěvek od von Špilberk » 18.10.2022 12:03

Obávám se, že většina lidí nebude trávit čas študováním zákonů. Koho jsem slyšel, nikdo nenadával na zákony ČR, všichni nadávali na odbory. Nejspíš to bude tím, že většinu lidí zajímá výsledek, a ne to, jak se k němu došlo. Nemusí to být vždycky spravedlivé, ale je to tak.

Uživatelský avatar
demon
Uživatel
Příspěvky: 6705
Registrován: 08.4.2006 16:32
Bydliště: Všude dobře, tak co doma...
Kontaktovat uživatele:

Re: Výluky a jiná omezení

Příspěvek od demon » 18.10.2022 11:23

von Špilberk píše:
18.10.2022 7:11
Tohle odborům popularitu, ani počet členů fakt nezvedne.
Tohle ale bohužel není o odborech, nýbrž o frofláknuté motolské sektě, která se za odbory schovává.
Už jsem tu nějakej pátek, takže pamatuju doby, kdy se komplet KS uzavírala na rok, pak bylo období, kdy se vyjednávala na delší období (i 5 let), poslední dobou se jede kombinace KS na delší období a mzdový předpis každoročně.
Všechny varianty mají svá pro a proti a nejde tak snadno rozsoudit která z nich je nejlepší.
Do rukou jednoho exota vyjednávání vložili zákonodárci, tady je nadávání na odbory nesmysl, ani ta většina (a drtivá, vždyť jen ten jeden exot ovládá asi třetinu všech odborových organizací u podniku, protože mu to prostě zákon umožňuje) proti zákonným předpisům v tomhle našem českém právním absurdistánu nic nezmůže.

Uživatelský avatar
demon
Uživatel
Příspěvky: 6705
Registrován: 08.4.2006 16:32
Bydliště: Všude dobře, tak co doma...
Kontaktovat uživatele:

Re: Výluky a jiná omezení

Příspěvek od demon » 18.10.2022 11:14

9001 píše:
18.10.2022 0:15
Tvoje tupé povýšenecké kecy to nezmění ;-)
Podle sebe soudím tebe ?
Za ta leta co tu své bláboly prezentuješ už jsme si všichni zvykli, že z tebe nikdo rozumnej názor nevypáčí, ale abys na vysvětlení mezer v tvých znalostech reagoval takhle, to už snad ani neni nutný ?
Co kdybys občas použil formulku "děkuji, to jsem netušil, omlouvám se...", to by fakt nešlo ? :lol:

von Špilberk
Uživatel
Příspěvky: 4462
Registrován: 23.2.2012 8:27
Bydliště: 15 minut chůze od vozovny Pankrác

Re: Výluky a jiná omezení

Příspěvek od von Špilberk » 18.10.2022 7:11

Bobik píše:
17.10.2022 15:18
Viz "záslužný čin" soudruha dr.h.c., "díky" němuž nemáme dorovnání inflace + %, jelikož byl přesvědčen, že je to málo a že vyhádá víc. Vyhádal kulový, takže máme prd. A jak by se to teďka hodilo.
Jo, tak tenhle odborářský meisterstück se nese podnikem jako nic jiného. Za 13 let u DP si nevzpomínám, že by tolik lidí nadávalo na odbory. Takhle potopit lidi, to bych řekl, že i lovcům mamutů v pravěku fungovali odbory líp než nám. 8-)
Akorát teď všichni hází vinu na onoho soudruha z MO, ale vinni jsou všichni. Mohli podepsat dohodu na několik let i s "inflační doložkou" a místo toho svěřili osud všech jednání o platech do rukou jednoho exota. A teď se tváří, že nemůžou za to jak to dopadlo.
Tohle odborům popularitu, ani počet členů fakt nezvedne. :prase

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10207
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Výluky a jiná omezení

Příspěvek od 9001 » 18.10.2022 0:15

Demon: Pak se nesmíme divit za jaké kokoty tu jsme a za jakých podmínek děláme....

Tvoje tupé povýšenecké kecy to nezmění ;-)

Hezký večer.

Uživatelský avatar
demon
Uživatel
Příspěvky: 6705
Registrován: 08.4.2006 16:32
Bydliště: Všude dobře, tak co doma...
Kontaktovat uživatele:

Re: Výluky a jiná omezení

Příspěvek od demon » 17.10.2022 16:34

9001 píše:
17.10.2022 11:33
Klasická lež a výmluvy no.... Bohužel v ČR jediné odbory co něco dokážou jsou ve Škodě Auto... Zbytek je banda šmejdů co řeší akorát svoje koryta...
Za mě odbory dokážou fungovat dobře... Viz Francie, kde tři týdny zavřeli rafinérie...Když stávkují letečtí dispečeři, tak se prostě pár hodin i dnů nelítá přes dané území..
Jasný. Klasickej blábol bez hlavy a paty. :lol: :lol: :lol:
Taky jeden co nechápe rozdíl mezi stávkou kvůli finančním požadavkům a "stávkou proti organizaci dopravy při mimořádném výlukovém stavu".
Zkus si někdy třeba o svačině prolistovat zákoník práce.
Zaměstnavatel je povinen určité okolnosti projednat, ale není povinen přijmout názor protistrany a protistrana není oprávněna projednané odmítnout.
I nedohoda se považuje za projednané.

Uživatelský avatar
Bobik
Uživatel
Příspěvky: 4895
Registrován: 23.6.2008 21:02
Bydliště: Letná - tam co je ten největší tunel v republice

Re: Výluky a jiná omezení

Příspěvek od Bobik » 17.10.2022 15:18

von Špilberk píše:
17.10.2022 7:50
trainzjohny píše:
17.10.2022 7:38
Odbory zablokovaly, nebo pokroutily už tolik fajn věcí...
Panebože, rychle do krytu, ale rychle. :lol:
Hele v tomhle má docela recht. Viz "záslužný čin" soudruha dr.h.c., "díky" němuž nemáme dorovnání inflace + %, jelikož byl přesvědčen, že je to málo a že vyhádá víc. Vyhádal kulový, takže máme prd. A jak by se to teďka hodilo.
A poslední jednací úspěch vůbec nebyl zásluhou odborů, nýbrž člověka z podniku, který vzal riziko na sebe a na dohodu přistoupil i přesto, že ze strany OO nebyla 100% shoda. Což vůbec dělat nemusel a akorát tím riskuje svůj krk.
A upřímně, i ve svých odborech vím o člověku, který mě neskutečně ... jelikož se stará akorát o to, co vyhovuje jemu a dopady na ostatní ho moc nezajímají.

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10207
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Výluky a jiná omezení

Příspěvek od 9001 » 17.10.2022 11:33

Demon: Klasická lež a výmluvy no.... Bohužel v ČR jediné odbory co něco dokážou jsou ve Škodě Auto... Zbytek je banda šmejdů co řeší akorát svoje koryta...

Za mě odbory dokážou fungovat dobře... Viz Francie, kde tři týdny zavřeli rafinérie...Když stávkují letečtí dispečeři, tak se prostě pár hodin i dnů nelítá přes dané území..

Odpovědět