Roušky v MHD
Moderátor: TRAM-FÓRUM
- 9001
- Uživatel
- Příspěvky: 10212
- Registrován: 15.11.2003 18:49
- Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
- Kontaktovat uživatele:
Re: Roušky v MHD
Demon: Díky za pochopení , protože si myšlenku moc nepochopil.
Necháme to spát
Necháme to spát
-
- Uživatel
- Příspěvky: 4465
- Registrován: 23.2.2012 8:27
- Bydliště: 15 minut chůze od vozovny Pankrác
Re: Roušky v MHD
S hodnocením covidu bych poněkud počkal, ještě není konec. I lidi (včetně dětí), kteří měli mírný covid, mají potíže různého druhu x měsíců po covidu. Takže na hodnocení je času dost. A jako nevěřím, že je konec covidu, tak taky nevěřím našim ekonomickým analytikům, že lidi ušetřili xyz mld. Kč (tomu jedinému věřím), teď to všechno utratí, nakopnou ekonomiku a za rok nám bude líp než před covidem.
Problémů nás ještě čeká dost, buď s covidem, s ekonomikou, s příšerným dluhem nebo se vším dohromady.
Problémů nás ještě čeká dost, buď s covidem, s ekonomikou, s příšerným dluhem nebo se vším dohromady.
- Petrpes
- Uživatel
- Příspěvky: 2236
- Registrován: 28.8.2008 22:03
- Bydliště: psí bouda
- Kontaktovat uživatele:
Re: Roušky v MHD
Jediné, co ten koronaterorismus dělá skvěle, rozděluje společnost.
A za co jsem rád, že se díky koronašílenství zbavíme agenta Bureše, který by tu jinak seděl ještě další roky...
Nicméně se budou muset umět domluvit, obě koalice
A za co jsem rád, že se díky koronašílenství zbavíme agenta Bureše, který by tu jinak seděl ještě další roky...
Nicméně se budou muset umět domluvit, obě koalice
- 9001
- Uživatel
- Příspěvky: 10212
- Registrován: 15.11.2003 18:49
- Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
- Kontaktovat uživatele:
Re: Roušky v MHD
Demon: To se vracíme k bodu 1... Smrt je součástí lidského života.... Někdy si to zařídíme sami, rozuměj války, kde se prakticky neřeší mladý starý, jenom stojíš na špatné straně barikády a klidně ti může být celá politika u ******, ale stojíš špatně.... Máš kulku a nebo se jenom pilot splete a shodí bomby na Prahu místo Dráždan (a Dráždany technicky byl válečný zločin, ale historii píšou vítězové...) Hezky to bylo řečeno v MASH... Když stojíš v poli a koukáte proti sobě do hlavní, tak je to boj o přežití a ne přemýšlení o geopolitickém plánování a boji o idelogii....
A pak jsou tu nemoci, které se občas společnosti proženou... Tam už to odnáší většinou staří...A že za historii lidstva jich bylo mraky.... Lidstvo si myslí, že našlo cestu,že vyhraje, ale prostě příroda je silnější a chytřešjí...
Když to vezmu ze svého pohledu, tak bude docela v prdeli, když za 40-50 let přijde pandemie znovu a já dostanu toho "černého petra", protože mi bude mezi 70-80, ale to prostě je život.
Žít život se strachem a je jako jezdit se zataženou ruční brzdou...
A pak jsou tu nemoci, které se občas společnosti proženou... Tam už to odnáší většinou staří...A že za historii lidstva jich bylo mraky.... Lidstvo si myslí, že našlo cestu,že vyhraje, ale prostě příroda je silnější a chytřešjí...
Když to vezmu ze svého pohledu, tak bude docela v prdeli, když za 40-50 let přijde pandemie znovu a já dostanu toho "černého petra", protože mi bude mezi 70-80, ale to prostě je život.
Žít život se strachem a je jako jezdit se zataženou ruční brzdou...
- demon
- Uživatel
- Příspěvky: 6713
- Registrován: 08.4.2006 16:32
- Bydliště: Všude dobře, tak co doma...
- Kontaktovat uživatele:
Re: Roušky v MHD
To seš zavřenej v nějaký bublině že nečteš ani tisk a nekoukáš na televizi ?trainzjohny píše: ↑11.5.2021 16:04A jaktože od vánoc všechna čísla "vesele rostla" a přitom vše bylo zavřené nic se nesmělo atd. A v březnu se zavedou respirátory a mávnutím proutku se virus před kterým se půl roku všichni chrání rouškou ustoupí ?
Před vánocema se sice všechno zavřelo, ale obrovská virová nálož v populaci a vánoční návštěvy udělaly svoje, proto čísla klesala pomaleji než se očekávalo, ale šíření se podařilo zbrzdit a nasazení respirátorů posunulo ochranu na mnohem vyšší level než byly roušky, a to nezmiňuju českej folklór švejkování, kdy se šily roušky ze záclon protože to je pro čecháčka známka cool rebelie...
Určitě máš nějakou teorii i pro Chile, Brazílii nebo Indii, kde jsou na tom s teplotou mnohem líp než my, ale s Covidem naopak mnohem hůř...trainzjohny píše: ↑11.5.2021 16:04Nebo se dá říct, že po dvou měsících kde už to měl kde kdo a začalo se oteplovat už prostě ten virus ztratil sílu ještě si někoho najít ?
Můžeme se klidně demagogicky "uklidňovat", že všechno je na *****, že se vlastně nic neděje, a že nás jen ta zlá vláda chce zotročit ještě víc než už jsme, ale s fakty chlapci opravdu nic nesvedete, ta jsou prostě daná.
Někdo má z Covidu osypky a třídního nepřítele vidí za každym epidemiologem a někdo je prostě realista a nesnaží se popírat fakta, tím spíš pokud jsou podložena i fyzikálními zákony...
- trainzjohny
- Moderátor
- Příspěvky: 3141
- Registrován: 10.9.2006 15:06
- Bydliště: Konečná 9,10,16,58,59
- Kontaktovat uživatele:
Re: Roušky v MHD
A jaktože od vánoc všechna čísla "vesele rostla" a přitom vše bylo zavřené nic se nesmělo atd. A v březnu se zavedou respirátory a mávnutím proutku se virus před kterým se půl roku všichni chrání rouškou ustoupí ?demon píše: ↑10.5.2021 21:40To by mě teda zajímalo co si ve skutečnosti představuješ, že má vliv na vývoj počtu nakažených, když to podle tebe nejsou respíky a opatření ?trainzjohny píše: ↑10.5.2021 16:18A až za měsíc zase začne růst, tak s tím respíky udělají co ? Nic, jinak počet nakažených jde v celkem pravidelné sínusovce a opatření na to nemají moc velký vliv, většinou se s tím vezou, v době růstu se utahuje, pak to stejně klesne, tak se zase povolí...
Příliv a odliv, úplněk, nebo snad perioda madam Curie ?
Samozřejmě že za pokles počtu nakažených můžeme děkovat lockdownu, respirátorům a vysoké proočkovanosti !
Nebo se dá říct, že po dvou měsících kde už to měl kde kdo a začalo se oteplovat už prostě ten virus ztratil sílu ještě si někoho najít ? Někdo věří respirátoru, někdo přirozenému vývoji.
Někdo si nosí respirátor i na hajzl a někdo ne...
Re: Roušky v MHD
Pokud jsou otevřená všechna okénka u vozů 14T/15T, vzduch zvenčí se kvůli jejich designu do vozu prakticky nedostane a vzduch ze stropního větrání je nadesignován tak, že otevřenými okny krásně "vyteče" ven. Takže 14T/15T se všemi otevřenými okénky znamená, že výměna vzduchu ve voze nemá jak probíhat, tudíž otevírání okének v těchto vozech je těžce kontraproduktivní jak ve vztahu k teplotě, tak větrání.fricoolinek2 píše: ↑11.5.2021 4:21
What? Tak snad, byť ty okénka jsou výklopná a tedy "bezpůvanová" (bohužel!), pořád dochází k nějaké té výmeně vzduchu, hlavně vlivem jízdy. A nejsou nasávací otvory větráku často, kde může být zdroj tepla? Jako třeba kontejnery s výzbrojí atp. Nevim - ventilační schéma 15T neznám, jen se ptám.
- Bobik
- Uživatel
- Příspěvky: 4895
- Registrován: 23.6.2008 21:02
- Bydliště: Letná - tam co je ten největší tunel v republice
Re: Roušky v MHD
To je fantastický, jak se na jednu stranu, pokud čísla klesaj, operuje s tím, jak roušky a locdowny fungujou a na druhou stranu, pokud čísla neklesaj, jak je to tím, že lidi na opatření kašlou.
Akorát mi není jasný, jak může něco fungovat, pokud se na to kašle. Ale tak, nemám vysokou školu, tedy nemůžu rozumět všemu, že, jistě mi to nějakej odborník náležitě vysvětlí.
Akorát mi není jasný, jak může něco fungovat, pokud se na to kašle. Ale tak, nemám vysokou školu, tedy nemůžu rozumět všemu, že, jistě mi to nějakej odborník náležitě vysvětlí.
- fricoolinek2
- Uživatel
- Příspěvky: 2601
- Registrován: 23.3.2005 21:38
- Bydliště: 4 5 12 20 54 120 130 170 230 558 601 RIP: 6 13 14 126 128 192 246 247 248 501 514
- Kontaktovat uživatele:
Re: Roušky v MHD
Nejsem schopen si uvědomit, že by ve 14/15T při průměrných (tj. ani zima ani teplo) teplotách (velmi zhruba) 10-20°C něco hučelo. Netočí se ve 14/15T větráky jen když je fakt vedro (a 15T4 i klimatizuje) a nebo fakt zima, kdy je třeba intenzivně topit rozháněním teplého vzduchu po voze?
Kromtoho - neplatí, že 2 jsou více než jeden. A spojení větrání + otevřených okének ještě zvyšuje množství vyměněného vzduchu?
Kontrolou na konečných a pochopitelně a transparenty. Už máme příkaz masek a zákaz/důrazné nedoporučení otevírat okénka v 15T4 během klimatizování, tak proč ne sdělení, že účinná ventilace snižuje riziko přenosu respirační nákazy.von Špilberk píše: ↑10.5.2021 13:59Řekl bych, že je taky potřeba ujasnit, jak má DP větrání nařídit a hlavně jak zabránit, aby otevřená okýnka někdo nezavřel.
What? Tak snad, byť ty okénka jsou výklopná a tedy "bezpůvanová" (bohužel!), pořád dochází k nějaké té výmeně vzduchu, hlavně vlivem jízdy. A nejsou nasávací otvory větráku často, kde může být zdroj tepla? Jako třeba kontejnery s výzbrojí atp. Nevim - ventilační schéma 15T neznám, jen se ptám.mart337 píše: ↑10.5.2021 15:46No já zase důsledně všechna okna zavírám. I ve starých 15T. Protože veškerý chladný (ve vozech bez klimatizace je do vozu vháněn chladnější vzduch z prostoru mimo vůz, než je ve "skleníku" v salonu) a "čistý" vzduch, který je od stropu vháněn ventilací do vozu jde při otevřených oknech ven mimo tramvaj a vevnitř je pak nedýchatelno a tepleji. Na konečné je pak možné otevřít všechny dveře, aby se prostor vyvětral, ale stejně potřebuješ nějaký vánek, protože když se vzduch nehne, tak nic nevyvětráš.
BTW: Co to vlastně tomu DPP někdy +/- od roku 1995 do 2015 přelétávalo přes nos s tim "bezprůvanovým" větráním? To mu nebylo jasný, že když neni klima, tak kašanstvo ocení, když to v létě bude ofukovat? Nebo třeba ani výrobce (Iribus do Ciťáků, Škoda T.) to nenabízel?
Opatření na to vliv mají. Na ten současný pokles (započatý 4.3.) pomohly ty zavřené školy a asi i okresy, možná lidi sec jenom si více uvědomili, že to není p*del, něco promoření, nepatrně i očkování. Pak i ty testy ve firmách. Něco zachytily, někoho vystrašili. Lehce kašlajcí Covid+ Franta Novák prostě do tý fabriky tentokrát nepřišel, protože se bál, že by mu AG test vyšel pozitivně a on by měl oplétačky. Nevim, no. Ten přístup lidí z venkovských regionů ke Covidu by asi byl na dlouhé vyprávění. Jistě ale víme, že rozhodně není nutné k tomu, abyste byli v "epicentru Covidu" žít ve velkoměstě. Na druhou stranu určtě by nebylo OK se nějak velko-maloměstsky povyšovat na to nezodpověné "vidláky", když pro Pražáka znamenalo "jít do práce" to, že si v kutlochu pustil noťas, zatímco "vidlák" musel fyzicky jít montovat ty komponenty pro Skopčáky jako obyčejně.trainzjohny píše: ↑10.5.2021 16:18Kdyby na to ta opatření měla takový vliv, tak to nemůže tak lítat, když od vánoc se nezměnilo mimo respirátorů místo roušek skoro nic a přesto lítáme mezi 14000 a 2000 nových případů za den.
Virus je v mírném pásu sezónní.A až za měsíc zase začne růst, tak s tím respíky udělají co ?
V Belgii loni mezi 16. dubnem a 16. červnem klesly úmrtí o 98% (z 333 na 6). Z části díky opatřením, z části (asi, zřejmě) díky lepší znalosti léčebných postupů v méně zatížených špitálech, ale skutečně pochybuju o tom, že by to na ten 98% pokles stačilo nebýt přichodu teplého počasí. To vše v zemi, která určitě nebyla tolik "promořena" jako je Česko v květnu 2021 a byla nulově očkována. U nás už má aspoň jednu dávku 2,5 mil lidí a na prahu prázdnin možná někde mezi 4-5 mil. Samozřejmě, Brigita je zase trochu negativní faktor. Zase ale máme i ty antigenní testy, které jsou pořád lepší než nic.
https://ourworldindata.org/explorers/co ... untry=~BEL
Málokdo si to uvědomí, protože na první pohled se to může jevit, jako "békovina", ale bohužel právě naše robustná zdravotnictví způsbilo smrt mnoha tisíc lidí. Samozřejmě nepřímo.i přes naše veškeré zdravotnictví
Jakto?
Jednoduše - kdyby se vědělo, že to zdravotnictví bude kolabovat ne při 10 000 lidech ve špitálech z toho 2000 na JIP, ale už při 5 000 ve špitálech a 1 000 na JIP, tak by se tím vytvořil dostatečný tlak na to, aby se zavíralo mnohem dříve. Vycházelo to tak, že cca počet denních obětí byl 10x menší než počet lidí ja JIP (ovšem bez nutné souvislosti - mnoho obětí Covidu zemřelo bez pobytu na JIP nebo i bez pobytu ve špitále). 1 000 lidí na JIP = 100 obětí. Stačilo být akčnejší jako to bylo na jaře. Teď už je to zapomenuto, ale ty reakce vlády byly v zásadě dost odvážné a velice rychlé. V pondělí 9.3.2020 (celkem 33 případů) ještě bylo skoro 10 000 lidí v Ostravě na fotbale, v pondělí 16.3.2020 (299 případů - z toho řada s cestovatelskou anamnézou, případně s jasným původem nákazy) bylo všechno zavřeno.
Zřejmě jen lockdownu. Respirátorům (s jejich prachmizernou reálou funkčností) zřejmě prakticky vůbec a vliv očkování se spíše bude teprve projevovat.Samozřejmě že za pokles počtu nakažených můžeme děkovat lockdownu, respirátorům a vysoké proočkovanosti !
- demon
- Uživatel
- Příspěvky: 6713
- Registrován: 08.4.2006 16:32
- Bydliště: Všude dobře, tak co doma...
- Kontaktovat uživatele:
Re: Roušky v MHD
To by mě teda zajímalo co si ve skutečnosti představuješ, že má vliv na vývoj počtu nakažených, když to podle tebe nejsou respíky a opatření ?trainzjohny píše: ↑10.5.2021 16:18A až za měsíc zase začne růst, tak s tím respíky udělají co ? Nic, jinak počet nakažených jde v celkem pravidelné sínusovce a opatření na to nemají moc velký vliv, většinou se s tím vezou, v době růstu se utahuje, pak to stejně klesne, tak se zase povolí...
Příliv a odliv, úplněk, nebo snad perioda madam Curie ?
Samozřejmě že za pokles počtu nakažených můžeme děkovat lockdownu, respirátorům a vysoké proočkovanosti !
Re: Roušky v MHD
Ale jo, já to beru, ale není možné to takto srovnávat číselně - 5 procent oproti jedné setině procenta. Mělo to tehdy úplně jiné podmínky a vypustit tehdy do světa covid, dopadlo by to úplně stejně.
Dneska jsou podmínky jiné a to přináší jiná čísla. Ale stejně při těchto nemocech zařvou i lidi, kteří byli sportovci a jinak zdrávi. A ať si říká kdo chce co chce, kdyby nebyly ty různé různě účinné restrikce, tak jsme tady ta procenta mohli taky mít i přes naše veškeré zdravotnictví.
Dneska jsou podmínky jiné a to přináší jiná čísla. Ale stejně při těchto nemocech zařvou i lidi, kteří byli sportovci a jinak zdrávi. A ať si říká kdo chce co chce, kdyby nebyly ty různé různě účinné restrikce, tak jsme tady ta procenta mohli taky mít i přes naše veškeré zdravotnictví.
- 9001
- Uživatel
- Příspěvky: 10212
- Registrován: 15.11.2003 18:49
- Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
- Kontaktovat uživatele:
Re: Roušky v MHD
mart337: Ono to srovnávat jde... Prostě lidstvo má nějaké rány má pořád.... Jenom společnost nás přes 70 let izoluje prakticky od všeho "zlého", že si to už neumíme připustit... Kromě Balkánu Evropa nezažila žádnou válkou od 2. světové, ani ten epidemii moc nebylo... Viz i Ebola, SARS nás oběšel obloukem a ted jsme to schytali....
Je to hnusný, ale to je reálný život...
Je to hnusný, ale to je reálný život...
Re: Roušky v MHD
Víte, vážení, ale srovnáváte tady nesrovnatelné.
Srovnáváte španělskou chřipku z doby před sto lety a covid dneska. Srovnávat tato dvě onemocnění je asi jako bych srovnával Třicetiletou válku s Druhou světovou. V každé době byly určité podmínky.
Na začátku 20. století bylo zdravotnictví v plenkách. Možnosti léčby byly znatelně omezené. Nemocnic bylo poskrovnu a vybavení přístroji prakticky minimální. O lécích už vůbec nemluvím. Tady se oháníte, že se nedá určit kdo zemřel na co, ale tehdy to taky nikdo nevěděl. Když jsi kejchal a měl teplotu, tak jsi zemřel na tu chřipku. A i tehdy se "blblo s rouškami".
Srovnáváte španělskou chřipku z doby před sto lety a covid dneska. Srovnávat tato dvě onemocnění je asi jako bych srovnával Třicetiletou válku s Druhou světovou. V každé době byly určité podmínky.
Na začátku 20. století bylo zdravotnictví v plenkách. Možnosti léčby byly znatelně omezené. Nemocnic bylo poskrovnu a vybavení přístroji prakticky minimální. O lécích už vůbec nemluvím. Tady se oháníte, že se nedá určit kdo zemřel na co, ale tehdy to taky nikdo nevěděl. Když jsi kejchal a měl teplotu, tak jsi zemřel na tu chřipku. A i tehdy se "blblo s rouškami".