TT Václavské náměstí - studie

Právě zde je prostor pro Vaše přání a fantazie. Spekulace na téma nových tratí, dodávek vozů, nových linek a spousta dalších věcí vítána právě zde...

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět
Martin Šubrt
Uživatel
Příspěvky: 1779
Registrován: 13.5.2004 10:56
Bydliště: U denních linek č. 4,6,10,11,16,22,23 a C :-)
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Martin Šubrt » 07.2.2007 16:54

Proxy píše: Je mi líto, že Vašem vysokém věku a celoživotní zkušenostech nemáte dost vysoký plat, abyste mohl dovolit žít v centru města. Moje životní situace mi naštěstí dovoluje, abych pravidelně využíval nabídky obchodů i na Václavském náměstí - je zde několik dobrých prodejen knih (Kanzelsberger, Luxor, Dům knihy), oblečení (Kenvelo, H+M, C+A, NewYorker, Lewis, Marks and Spencer), domácích doplňků (Debenhams), kaváren (Lucerna, Muzeum), fast-foodů (KFC, McDonalds), kin (Světozor, Lucerna), bankovních domů a luxusních hotelů. Pravidelně se zde konají příležitostné trhy, výstavy nebo sportovní akce. Okolí sv. Václava je oblíbeným místek schůzek lidí všech generací.
Je mi líto pane Jarine, ale Vám bych doporučil odložit černé brýle, které zřejmě ve Vašem živote nosíte. 8-)
Budu drobátko polemizovat. Taky bych na tyhle obchody možná občas měl i peníze, ale nějak se k nim nemůžu dostat. Respektive, když jdu okolo nich, vždycky někam spěchám a cíleně mě do žádného z nich nikdo nedostane ani heverem. U koně si rande taky občas dám, protože je to tradice. Ale nemám si tam kde sednout, v létě je tam horko, žádný strom a když tam chci dojet, musím být na metru A nebo C, jinak je to děsná zdržovačka. Kromě toho mi u koně smrdí auta ze všech stran, fakt tam nechodím rád. Projít se po náměstí a pěší zóně? Bleee. Chvilku to jde, ale pak najednou zjistím, že jsem úplně mimo veškerý kloudný spojení kamkoliv. Bohužel mám taky užší vazby na Vinohrady a Žižkov a vždycky, když jsem v centru, mám jednoduchou volbu. Prostě jít pěšky, nebo jet metrem na Mírák, nebo jet metrem jednu stanici na Muzeum a přestoupit, nebo dojít na Národní třídu na tramvaj. To se týká území mezi Náměstím Republiky - středem VN a dejme tomu Uhelňákem. Pěšky je to 20 minut, metrem s přestupem 20 minut, metrem a z Míráku pěšky 20 minut a tramvají z Národní 20 minut. Vždycky mám vztek. Ale asi jsem sám. Takže pro knížky chodím na VN jen před Vánoci, protože nemám chuť ani jednu těžší někam tahat pěšky, na jídlo tam jdu, když mě tam chce někdo potkat u koně, na procházku tam nejdu a většinou po centru jen vztejkle pobíhám, protože prostě nic nestíhám. Jezdím často z Vinohrad na Ropid, chodím v centru v poledne na jídlo, vyřizuju účty v bankách, chodím na hlavní poštu nebo na poštu do Hybernské. Chodím do restaurací v Opletalce, vyřizuju plyn a elektřinu v Jungmannově, chodím do pojišťovny ve Spálené, na magistrát do Charvátovy, mezitím potřebuju skáknout domů na Pavlák, dělám v Bolzanově, často něco řeším na Vinohradské. Ztratil jsem absencí kloudné městské dopravy v centru desítky hodin času, protože když některá zmíněná místa potřebuju navštívit rychle, nestačí mi 30 minut polední pauzy, musím jít z práce dřív. Chci z Bolzanovy na Můstek - pěšky! Chci z Můstku do Hyberské - pěšky! Chci z Charvátovy k Muzeu - pěšky! Chci od Muzea do Rytířské - pěšky! Potřebuju si skočit domů - pěšky! Oběd - pěšky! A to tu nebydlím. Netahám žádné těžké věci, nemám hůl, jakž takž vidím, nemám děti, kočátek, většinou nemám těžký zavazadla, knih moc taky nekoupím, v horku i hrozný zimě ještě taky zvládám jít, i když na kluzkých chodnících je to už horší.
Jinak pro KM. Systém pod centrem je, ale to je systém pro celou Prahu. Systém pro fungování centra tam není žádný. Vlastně je, stále je peo kohokoliv, kdo v centru cokoliv vyřizuje, nejvhodnější jet tam autem. To se vyplatí.
JINAK JSEM ALE EVIDENTNĚ JSEM ALE V CENTRU SÁM, KDO MÁ TAKOVÉ ZKUŠENOSTI. V TOM PŘÍPADĚ DOBŘE MI TAK, JE JASNÉ ŽE KVŮLI MNĚ TRAMVAJE ZAVÁDĚT NENÍ POTŘEBA. TO ZDŮRAZŇUJI. JSEM PROSTĚ LÍNÝ *****, CO SE SHODOU OKOLNOSTÍ NARODIL RODIČŮM DO BLBÉHO BYTU NA VINOHRADECH A JE JEŠTĚ TAK BLBEJ, ŽE DĚLÁ V CENTRU A CHCE TAM OBČAS I ŽÍT, NE JEN POBÍHAT. TUDÍŽ SE ZA SVOJE POSTŘEHY ONMLOUVÁM :-)

Uživatelský avatar
Káem
Uživatel
Příspěvky: 904
Registrován: 03.11.2006 15:32
Bydliště: 1,8,15,25,26,51,56,AE
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Káem » 07.2.2007 15:23

arny píše:Vždyť z Václaváku tam právě nejezdí žádná tramvaj. Tak jak by se tam Prox dostal. :D
Ale metro jo. Díra jako díra. :P :P :P

Uživatelský avatar
arny
Uživatel
Příspěvky: 371
Registrován: 20.11.2006 18:57
Bydliště: Praha je mi velká

Příspěvek od arny » 07.2.2007 14:26

Vždyť z Václaváku tam právě nejezdí žádná tramvaj. Tak jak by se tam Prox dostal. :D

Uživatelský avatar
Káem
Uživatel
Příspěvky: 904
Registrován: 03.11.2006 15:32
Bydliště: 1,8,15,25,26,51,56,AE
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Káem » 07.2.2007 13:50

Proxi, napiš prosím ještě, kterých služeb využíváš na blízkých Vinohradech... :oops:

Uživatelský avatar
Proxy
Moderátor
Příspěvky: 2492
Registrován: 27.11.2003 14:29
Bydliště: 4,5,12,20,94
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Proxy » 07.2.2007 13:07

Vážený pane Jarine, nejprve omlouvám se, že jsem Vám při Vašem kmetském věku v předchozích příspěvcích tykal. :wink:

Je mi líto, že Vašem vysokém věku a celoživotní zkušenostech nemáte dost vysoký plat, abyste mohl dovolit žít v centru města. Moje životní situace mi naštěstí dovoluje, abych pravidelně využíval nabídky obchodů i na Václavském náměstí - je zde několik dobrých prodejen knih (Kanzelsberger, Luxor, Dům knihy), oblečení (Kenvelo, H+M, C+A, NewYorker, Lewis, Marks and Spencer), domácích doplňků (Debenhams), kaváren (Lucerna, Muzeum), fast-foodů (KFC, McDonalds), kin (Světozor, Lucerna), bankovních domů a luxusních hotelů. Pravidelně se zde konají příležitostné trhy, výstavy nebo sportovní akce. Okolí sv. Václava je oblíbeným místek schůzek lidí všech generací.
Je mi líto pane Jarine, ale Vám bych doporučil odložit černé brýle, které zřejmě ve Vašem živote nosíte. 8-)

Uživatelský avatar
Pajda
Uživatel
Příspěvky: 341
Registrován: 02.9.2004 14:44
Bydliště: Zatím ještě v Praze...
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Pajda » 07.2.2007 10:52

K UK buřtstánkům, které nejsou jinde. To je pravda, ale v Německu Kebab moc často prodávají Turci. Ti zase nejsou u nás.
Svět je rozmanitý.

Uživatelský avatar
Káem
Uživatel
Příspěvky: 904
Registrován: 03.11.2006 15:32
Bydliště: 1,8,15,25,26,51,56,AE
Kontaktovat uživatele:

Re: RE:

Příspěvek od Káem » 07.2.2007 10:13

Martin Šubrt píše:Buď má být v centru komplexní dopravní systém, nebo nic. ...
Netahám tě do diskuse, jen poznamenám, že ten systém tam je už 20 let. POD ZEMÍ. možná sis ho proto nevšiml.... :wink:

Martin Šubrt
Uživatel
Příspěvky: 1779
Registrován: 13.5.2004 10:56
Bydliště: U denních linek č. 4,6,10,11,16,22,23 a C :-)
Kontaktovat uživatele:

RE:

Příspěvek od Martin Šubrt » 07.2.2007 9:56

Ad KM: 20km/h je pořád větší než 4,5 km/h, tedy pěší chůze :-). A za cenu, že za centrem tramvají ještě dojedu někam, kam už to pěšky nejde, to beru.

Proxy: Dělám 5 minut od Václaváku a musím přes něj či Můstek obden. Pokud si dobře pamatuju, lavičky jsem ve své studii dokonce spočítal a je to fakt bída :-).

Ale do diskuze mě netahejte, ve studii jsem už dávno popsal všechno, co se tu pořád vrací, od A do Z. Takže ať si to tam, kdo chce, najde.

A taky je tam jedna jiná věc. Že tramvaje jen v horní části jsou dost problematické. V kombinaci s tím vítězným architektonickým návrhem, jim, a to vás určitě překvapí, říkám jasné NE.

Buď má být v centru komplexní dopravní systém, nebo nic. Ústupek šotoušům v horní části není systém... Krizovým bodem sítě je křižovatka Lazarská. Přes ní to vyvolá ještě větší pohyb tramvají. Záloha za Jindřiškou není. Záloha za Ječnou vlastně taky ne, protože zbylé linky v Ječné (přijíždějící od Moráně) stejně přes Lazarskou neprojedou, nebo tam způsobí další průšvih.

Pomohlo by to Vinohradské a spojení Tylák - Revoluční, ale to za ty druhé problémy prostě nestojí.

Ještě kdyby ten architektonický návrh byl k něčemu, tak bych možná byl ještě pro, ale to co vyhrálo je návrh, který vůbec nepochopil funkci náměstí...

Uživatelský avatar
Káem
Uživatel
Příspěvky: 904
Registrován: 03.11.2006 15:32
Bydliště: 1,8,15,25,26,51,56,AE
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Káem » 07.2.2007 8:57

Jarin Jarin píše:Nikde, ani v Berlíně, ani Paříži, ani Římě jsem neviděl tolik balkánských zlatnictví, prodejen s matrjoškami (pasáže Alfa, Práce apod.) a různými cinkrlátky ("Czech made"), stejně tak nikde jsem nikde neviděl tolik ukrajinských buřstánků (kup si někdy na tom .
Hochu zlatej, tady ale parádně lžeš. Podívej se do Paříže a Londýna, tam nenajdeš bělocha v trafice, za volantem busu či kniplem metra, ani v žádné levnější restauraci či občerstvení. Lidé z kolonií, přistěhovalci. No a k nám se přistěhovávají úkáčka a poláci, protže kolonie (zaplaťpámbu) nemáme. To je celosvětový nezvratný civilizační proces, s tím VN nemá nic společného.
A buřtstánky tam byly už za hlubokého totáče, na ty nesahej už vůbec. Ovšem Čech ti do nich dneska za tu mzdu nepůjde prodávat. Pokud jo, bude muset ten buřt stát 3x víc . Takže tohle vůbec není o tramvajovém provozu, ale o vývoji společnosti. A návratem TT někam společnost nezměníš. Daleko snáze umřou ty tramvaje.
Doporučuju, aby si toto zapamatovali i ostatní šotouši!

Uživatelský avatar
Káem
Uživatel
Příspěvky: 904
Registrován: 03.11.2006 15:32
Bydliště: 1,8,15,25,26,51,56,AE
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Káem » 07.2.2007 8:51

Jarin Jarin píše:Nejsem tramvaják, ...... nikde k těm tvým "20 km/h přískocích" nemají poznatků. Proč by to nemělo fungovat v Praze? Je snad jiná než jiná města? A Václavák není pěší zóna.... Aut (a zbytečně) je až až....
Jasně že nejsi tramvaják, to bys nechtěl denně riskovat jízdu místem, kde chodci mají přednost - ono stačilo jen nedodělané náměstí Republiky a co to s řidiči dělá. Jsi šotouš (míněno v dobrém :-) )
Proč by to nemělo fungovat v Praze? Inu proto, že v Praze se stále ještě přepravuje 60% lidí MHD a ne 25% jako v západní Evropě. Proto tam tramka jede přes město 20km/h a celý den v konstantním intervalu 15 minut. A kdyby tuhle pověst získaly (zatím stále ještě ) výkonné a kapacitní tramvaje v Praze, byl by s nimi ámen. Proto snaha šotoušů vrátit TT na Můstek je horší než vypnutí preferencí policií.

Jarin Jarin
Uživatel
Příspěvky: 39
Registrován: 25.10.2006 14:06
Bydliště: Praha 1

Příspěvek od Jarin Jarin » 06.2.2007 23:39

Káem píše:Jarin Jarin: To je prostě otázka vkusu. Hodně subjektivní esej. Jiným lidem se právě tohle líbí. Věřil bys, že existují lidi, kterým se nelíbí tramvaje?
Demon: No aspoň setrvávám, mnozí se vracejí k vymoženostem let šedesátých a sedmdesátých - viz tohle o VN. Já vizi o tom, kde mají tramvaje úlohu, tak aby byly oblíbené a dělaly to co dovedou nejlépe, mám jasnou. Přískoky 20km/h na pěší zóně to rozhodně nejsou.
Nejsem tramvaják, nemám (ani jsem nikdy neměl) dokonce ani s DP nic společného, to jen tak na okraj. Jen vidím to, že když někde ta tramvaj jezdí, celá infrastruktura je jiná, živější a přijde mi lidštější. Není to žádná reminiscence na to co bylo. Ale na druhou stranu, jsou jiná města, která mají tramvaje na pěších zónách (Berlín, Strassbourg, Řím a mnoho jiných) a nikde k těm tvým "20 km/h přískocích" nemají poznatků. Proč by to nemělo fungovat v Praze? Je snad jiná než jiná města? A Václavák není pěší zóna.... Aut (a zbytečně) je až až....

Jarin Jarin
Uživatel
Příspěvky: 39
Registrován: 25.10.2006 14:06
Bydliště: Praha 1

Příspěvek od Jarin Jarin » 06.2.2007 23:27

Proxy píše:Cože :?: :?: :?: :roll:
Jarine, kdy jsi byl na Václaváku naposledy :?: Já se tam vyskytuji skoro každý týden a slum podobný tvému popisu jsem tam skutečně nenašel...
Většina obchodů, které nalezneme na Václavském náměstí se nalézají i na hlavních třídách světových velkoměstech. Tvrzení, že na středovém pásu není žádná lavička je diplomaticky řečeno, obtížně doložitelné... resp. to je úplný blaf, zvlášt když uprostřed náměstí je dokonce fungující kavárna.
Na Václaváku se pohybuji den co den. Bydlím totiž pouhých 100 metrů od něj. Chodím tudy do práce i z práce, nakupuji zde. Tak tomu je již přes 15 let! Uznej tedy, že o tom Václaváku asi něco vědět budu! A tou jednou kavárničkou ve stylu retro tramvaje (s kafem za 60 Kč) to ten Václavák fakt nespasí. Pokud je snad někde nějaká lavička (na středovém pásu), pak je povětšinou okupována (při příznivém počasí bezdomovci a jejich klasickými igelitkami se živobytím. A že jsou tam obchody ve stejném gardu jako v jiných metropolích? Nikde, ani v Berlíně, ani Paříži, ani Římě jsem neviděl tolik balkánských zlatnictví, prodejen s matrjoškami (pasáže Alfa, Práce apod.) a různými cinkrlátky ("Czech made"), stejně tak nikde jsem nikde neviděl tolik ukrajinských buřstánků (kup si někdy na tom Václaváku buřta, prodavačka bude mít problém ti vůbec rozumnět). Po setmění pasáci a rumunské, bulharské a jiné "cizokrajné" šlapky. Tak mám spíš dojem, že tam chodíš ajorát tak někdy po ránu a nejpozději za poledne zpět. Kdyby tomu bylo jinak, nebo bys tu snad bydlel, pak bys mluvil jinak! Víš, než budeš někoho (při svém věku) zase mentorovat, ověř si předtím situaci.
Naposledy upravil(a) Jarin Jarin dne 07.2.2007 0:06, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
Proxy
Moderátor
Příspěvky: 2492
Registrován: 27.11.2003 14:29
Bydliště: 4,5,12,20,94
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Proxy » 06.2.2007 19:14

Jarin Jarin píše: Překupníci, prostitutky a veksláci všech národností i barev. Na prostředku nedefinovatelný pseudozelený pruh, který je úplně k ničemu (žádná lavička, žádný strom, žádná fontánka... prostě na nic). Celý Václavák je dnes jen nevábnou směsicí nežádoucí subkultury, navíc zpatlanou rádoby "luxusními" obchody a restauracemi, balkánskými zlatnictvími, ukrajinskými buřstánky).
Cože :?: :?: :?: :roll:
Jarine, kdy jsi byl na Václaváku naposledy :?: Já se tam vyskytuji skoro každý týden a slum podobný tvému popisu jsem tam skutečně nenašel...
Většina obchodů, které nalezneme na Václavském náměstí se nalézají i na hlavních třídách světových velkoměstech. Tvrzení, že na středovém pásu není žádná lavička je diplomaticky řečeno, obtížně doložitelné... resp. to je úplný blaf, zvlášt když uprostřed náměstí je dokonce fungující kavárna.

Uživatelský avatar
Káem
Uživatel
Příspěvky: 904
Registrován: 03.11.2006 15:32
Bydliště: 1,8,15,25,26,51,56,AE
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Káem » 06.2.2007 8:59

Jarin Jarin: To je prostě otázka vkusu. Hodně subjektivní esej. Jiným lidem se právě tohle líbí. Věřil bys, že existují lidi, kterým se nelíbí tramvaje?
Demon: No aspoň setrvávám, mnozí se vracejí k vymoženostem let šedesátých a sedmdesátých - viz tohle o VN. Já vizi o tom, kde mají tramvaje úlohu, tak aby byly oblíbené a dělaly to co dovedou nejlépe, mám jasnou. Přískoky 20km/h na pěší zóně to rozhodně nejsou.

Uživatelský avatar
demon
Uživatel
Příspěvky: 6803
Registrován: 08.4.2006 16:32
Bydliště: Všude dobře, tak co doma...
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od demon » 05.2.2007 21:42

Káem píše:To není to, co zdejší šotouši chtějí.
...měl bych si už zvyknout že vstavají noví a noví šotouši...
Nevidím důvod proč by zdejší šotouši měli chtít něco jinýho !
Jj, vstávají noví a noví šotouši, rodí se noví bojovníci, jen starý dobrý Káem se stále drží zakopán a opevněn na svých vydobitých pozicích... :lol:

Odpovědět