Výluky a jiná omezení
Moderátor: TRAM-FÓRUM
- Absolut
- Moderátor
- Příspěvky: 5319
- Registrován: 21.12.2005 12:28
- Bydliště: Tam, kde vedle vytejká poslední flaška...
Re: Výluky a jiná omezení
Pawel a Maniny: Most jako městská investice a ne investice DPP jde přes mrtvoly. To samé bylo vidět i u Blanky, kdy na Špejchar i na Hradčanskou se mohlo jezdit podstatně déle, ale harmonogram městské investice, ve své posunuté verzi, musel být dodržen.
Pawel a Brusnice: To mi povídej. Také nechápu, proč musí být k tunelu záložní trasa 2+2 pruhy. Strahovský tunel ji taky nemá a svět se kvůli tomu neboří, Mrázovka ji taky de facto nemá, i když by to úpravou DZ šlo. Připadá mi, že jsme strašně připosraná republika v tomhle ohledu. Vždycky se mi vybaví morální šok z toho, když jsem zažil objížďku okružní dálnice M0 v Budapešti, která byla vedena po normálních komunikacích - sice hrůza pro místní, ale důkaz, že nemají nějaké zbytečné silnice... Zachování čtyřpruhu na zemi na Miladě blízko Hradu je podle mě strašlivá ostuda CZ dopravního plánování, jehož jsem bohužel součástí a stydím se o to víc.
MOp: To je armatura vylezlá z panelu už před lety, panel odhadem takový ročník 1984-1986, busy ojíždějí improvizovaný živičný kryt, jaké se na některé panely dodělávaly na konci 80. let poté, co v tvrdé zimě 1985/1986 začaly na hodně místech odcházet povrchové vrstvy na panelech, rovněž živičné. Tyhle poruchy byly docela průser, řešilo se to i na projekční úrovni a dokonce na to byla pozvána nějaká delegace z Itálie s úžesně zaručenou směsí na opravu - taková imperislistická průmyslová invaze byla v podmínkách ČSSR docela nezvyklá. Nicméně ani to nepomohlo a tak se muslo hledat jiné řešení. Výsledkem byly "hladké" betonové povrchy panelů v letech 1987-1988, které sice fungovaly, ale byly kluzké pro IAD a pak jako novinka řešící vše přišlo otočení formy a "vroubkované" panely v roce 1989 - první kousky jsou k vidění na trati na Petřiny s ještě dodnes výborně čitelnými daty expedice na konci roku 1989. Bohužel, někdy v roce 1995 z důvodů zatím neznámých se na tomto provední panelů začaly projevovat vady s korozí a propadáním žlabů, kdy jsou doloženy případy, kde na stejném místě v trati panel z 80. let vydržel 15 let a panel z poloviny 90. let byl po 5 letech z důvodu destrukce žlabu zralý na výměnu. Výsledek je možno vidět leckde - třeba teď porovnáme-li dvě "špatné" tratě - Spálenou a Plzeňskou, tak z Plzeňské lze vytěžit spoustu panelů origoš rok výroby 1988, kterým v podstatě nic není, akorát že zklamala geometrická poloha podkladu nebo ujel oblouk, ale ve Spálené (panely 1997) je přes polovinu panelů s vyžranými žlaby a na vyhození (respektive dobré akorát tak na zablití žlabů betonem a k použití na nějakou panelku na stavbě). Důvod neznám, nejsem technolog, jen mě těší, že od cca roku výroby 2000 to zase vypadá se žlaby lépe a ruku v ruce s tím jde i lepší provedení geometrické polohy koleje při rekonstrukcích, takže poslední "panelové novostavby" typu Milada nebo Korunní snad nebudou v roce 2018 vypadat tak zoufale, jako dnes Spálená, ale čert ví....
KGX63: Rekonstrukce.
Sorry za dlopuhý příspěvek, bumbal jsem Amundsen a mám psavou náladu.
Pawel a Brusnice: To mi povídej. Také nechápu, proč musí být k tunelu záložní trasa 2+2 pruhy. Strahovský tunel ji taky nemá a svět se kvůli tomu neboří, Mrázovka ji taky de facto nemá, i když by to úpravou DZ šlo. Připadá mi, že jsme strašně připosraná republika v tomhle ohledu. Vždycky se mi vybaví morální šok z toho, když jsem zažil objížďku okružní dálnice M0 v Budapešti, která byla vedena po normálních komunikacích - sice hrůza pro místní, ale důkaz, že nemají nějaké zbytečné silnice... Zachování čtyřpruhu na zemi na Miladě blízko Hradu je podle mě strašlivá ostuda CZ dopravního plánování, jehož jsem bohužel součástí a stydím se o to víc.
MOp: To je armatura vylezlá z panelu už před lety, panel odhadem takový ročník 1984-1986, busy ojíždějí improvizovaný živičný kryt, jaké se na některé panely dodělávaly na konci 80. let poté, co v tvrdé zimě 1985/1986 začaly na hodně místech odcházet povrchové vrstvy na panelech, rovněž živičné. Tyhle poruchy byly docela průser, řešilo se to i na projekční úrovni a dokonce na to byla pozvána nějaká delegace z Itálie s úžesně zaručenou směsí na opravu - taková imperislistická průmyslová invaze byla v podmínkách ČSSR docela nezvyklá. Nicméně ani to nepomohlo a tak se muslo hledat jiné řešení. Výsledkem byly "hladké" betonové povrchy panelů v letech 1987-1988, které sice fungovaly, ale byly kluzké pro IAD a pak jako novinka řešící vše přišlo otočení formy a "vroubkované" panely v roce 1989 - první kousky jsou k vidění na trati na Petřiny s ještě dodnes výborně čitelnými daty expedice na konci roku 1989. Bohužel, někdy v roce 1995 z důvodů zatím neznámých se na tomto provední panelů začaly projevovat vady s korozí a propadáním žlabů, kdy jsou doloženy případy, kde na stejném místě v trati panel z 80. let vydržel 15 let a panel z poloviny 90. let byl po 5 letech z důvodu destrukce žlabu zralý na výměnu. Výsledek je možno vidět leckde - třeba teď porovnáme-li dvě "špatné" tratě - Spálenou a Plzeňskou, tak z Plzeňské lze vytěžit spoustu panelů origoš rok výroby 1988, kterým v podstatě nic není, akorát že zklamala geometrická poloha podkladu nebo ujel oblouk, ale ve Spálené (panely 1997) je přes polovinu panelů s vyžranými žlaby a na vyhození (respektive dobré akorát tak na zablití žlabů betonem a k použití na nějakou panelku na stavbě). Důvod neznám, nejsem technolog, jen mě těší, že od cca roku výroby 2000 to zase vypadá se žlaby lépe a ruku v ruce s tím jde i lepší provedení geometrické polohy koleje při rekonstrukcích, takže poslední "panelové novostavby" typu Milada nebo Korunní snad nebudou v roce 2018 vypadat tak zoufale, jako dnes Spálená, ale čert ví....
KGX63: Rekonstrukce.
Sorry za dlopuhý příspěvek, bumbal jsem Amundsen a mám psavou náladu.
Re: Výluky a jiná omezení
Každý má asi svoje měřítka co už je a co ještě není pro něj daleko. Pro důchodce jedoucí do Kauflandu na Libeňáku každej metr ujetej tramkou dobrej... Zajímavé: IDOS vykazuje vzdálenost z Dělnické na Maniny krásných 250m, zatímco mapy.cz něco málo přes 750m
Pro variantu dvě jsou i jiné zdroje map.
Dávat Kaliforňana jen kvůli "pár stovkám" metrů je podle mě jen mrháním potřebných kachen někde jinde. To už raději ani nemluvím o následným překopání linkového vedení. Leda tam dát soupravu PX a tradá sem a tam, dovést maringotku jako zázemí pro řidiče a Chocholouška mít na blízku
Obsluhu Manin může efektivně zajistit firma Šrotlajner
aneb vlk se nažere a koza zůstane celá.
Mimochodem která ze tří variant opravy Libeňáku nakonec zvítězí?
Dávat Kaliforňana jen kvůli "pár stovkám" metrů je podle mě jen mrháním potřebných kachen někde jinde. To už raději ani nemluvím o následným překopání linkového vedení. Leda tam dát soupravu PX a tradá sem a tam, dovést maringotku jako zázemí pro řidiče a Chocholouška mít na blízku
Mimochodem která ze tří variant opravy Libeňáku nakonec zvítězí?
Re: Výluky a jiná omezení
No považuji to za zbytečnost..ta zastávka není tak daleko, aby se to nedalo dojít pěšky..pawel píše:ok, ale reko trati od výhybky k mostu snad nebude trvat 2 roky ...
prostě by se DP/město měl snažit o to, aby dopady na cestující byly co nejmenší. nevím, co brání kaliforňanovi před mostem. finance? ne, proveditelnost? ne, lenost a neochota přemýšlet a snažit se? ano.
Re: Výluky a jiná omezení
ok, ale reko trati od výhybky k mostu snad nebude trvat 2 roky ...
prostě by se DP/město měl snažit o to, aby dopady na cestující byly co nejmenší. nevím, co brání kaliforňanovi před mostem. finance? ne, proveditelnost? ne, lenost a neochota přemýšlet a snažit se? ano.
prostě by se DP/město měl snažit o to, aby dopady na cestující byly co nejmenší. nevím, co brání kaliforňanovi před mostem. finance? ne, proveditelnost? ne, lenost a neochota přemýšlet a snažit se? ano.
Re: Výluky a jiná omezení
To je sice hezké, ale stejně se v rámci Libeňského mostu bude dělat vrchol křižovatky Dělnická, tak tam bude výluka. Tedy pokud platí od výhybky v výhybce.pawel píše:má-li být MHD aspoň trochu user-friendly, pak by bylo logické tam jednu linku poslat. navíc jde o dvouletou výluku..
s výše předvedeným přístupem bychom neměli ani 25,26 na spartu, protože "letenské nám. je přece obslouženo NAD a z kamenické na štros je to co by kamenem dohodil, žejo"
Re: Výluky a jiná omezení
Tak ty panely byly zníčený už před X-1. Jen busy to dodělaly..MOp píše:Proč zrovna po pěti letech? Alespoň další důvod pro jejich vyndání..
Při nejhorším by to vypadalo nějak takto jako u zastávky Prašný most zc /nyní při chybějící hračkárně vlastně kolejově dc/ po měsíci provozu bus X1 na kolejích.
Re: Výluky a jiná omezení
To je tak trošku o něčem jiném. Kdyby nejezdila 25/26 na Spartu, tak X1 pojede na Štross. Ze Štrossu na Spartu to jsou tři stanice, ale z Dělnické na Maniny coby kamenem dohodil...pawel píše:má-li být MHD aspoň trochu user-friendly, pak by bylo logické tam jednu linku poslat. navíc jde o dvouletou výluku..
s výše předvedeným přístupem bychom neměli ani 25,26 na spartu, protože "letenské nám. je přece obslouženo NAD a z kamenické na štros je to co by kamenem dohodil, žejo"
- Proxy
- Moderátor
- Příspěvky: 2492
- Registrován: 27.11.2003 14:29
- Bydliště: 4,5,12,20,94
- Kontaktovat uživatele:
Re: Výluky a jiná omezení
A to tu za 14 dní začnou jezdit i autobusy z Dejvické, které dosud jezdí vedleMOp píše:Proč zrovna po pěti letech? Alespoň další důvod pro jejich vyndání..
Při nejhorším by to vypadalo nějak takto jako u zastávky Prašný most zc /nyní při chybějící hračkárně vlastně kolejově dc/ po měsíci provozu bus X1 na kolejích.
Pozn. podle nejaktuálnějšího harmonogramu: linky 108,143,149,174,180,216,217 budou od 26. března zastavovat v tramvajových zastávkách Prašný most v obou směrech a tento stav vydrží až do 1. července, kdy bude křižovatka převedena na provizorní komunikaci.
- MOp
- Administrátor
- Příspěvky: 4764
- Registrován: 18.1.2007 22:38
- Bydliště: Všude dobře v Konstalu105N nejlíp!
- Kontaktovat uživatele:
Re: Výluky a jiná omezení
Proč zrovna po pěti letech? Alespoň další důvod pro jejich vyndání..
Při nejhorším by to vypadalo nějak takto jako u zastávky Prašný most zc /nyní při chybějící hračkárně vlastně kolejově dc/ po měsíci provozu bus X1 na kolejích.
Při nejhorším by to vypadalo nějak takto jako u zastávky Prašný most zc /nyní při chybějící hračkárně vlastně kolejově dc/ po měsíci provozu bus X1 na kolejích.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Re: Výluky a jiná omezení
Stav panelů BKV. Nechtěl bych ty panely vidět po pěti letech provozu.MOp píše:A co tomu braní již dnes?m@rtin píše:Škoda toho úseku Octárna-U Brusnice, který tak mohl být krásně předělán i pro provoz autobusů na tramvajovém tělese..
Re: Výluky a jiná omezení
má-li být MHD aspoň trochu user-friendly, pak by bylo logické tam jednu linku poslat. navíc jde o dvouletou výluku..
s výše předvedeným přístupem bychom neměli ani 25,26 na spartu, protože "letenské nám. je přece obslouženo NAD a z kamenické na štros je to co by kamenem dohodil, žejo"
s výše předvedeným přístupem bychom neměli ani 25,26 na spartu, protože "letenské nám. je přece obslouženo NAD a z kamenické na štros je to co by kamenem dohodil, žejo"
Re: Výluky a jiná omezení
Obsluha Manin: ono to jde hrozně daleko od Dělnické že? To tam jako bude něco zajíždět kvůli tomu, že jsou lidé líní dojít pár desítek metrů? Nobo to je jen šotoušské přání, aby tam byl kalif?
Re: Výluky a jiná omezení
jj, převlékání 12/20<>9 se mi zdá jako nejčistší a nejpřehlednější řešení. ale pak už ty 14T doopravdy není kam vypravit, protože by nemohly ani na výlukovou M13 (Barr-Řepy). a určitě se objeví i výše uvedený argument chybějící kapacity mezi andělem a centrem (VN, Národní).martyn píše:pawel: tohle by se nabízelo, ovšem je problém v zákazu provozu 14T mezi ND a Jiráskovým náměstím. V návrhu tedy bylo řetězení (jedna devítka se na Újezdě převlékne na d-12, další na d-20) a pak linka Řepy-Anděl-Barrandov. Změna vyhrazena. Minimálně přímé spojení Řepy-Václavák by to určitě zachovat chtělo....
jinak ve "svém" návrhu výše taky žádný 14T přes ND neposílám.
sloník: obsluha manin by byla elegantní pomocí 25 ukončené na kaliforňanu.
absolut: díky za popis MH/Patočkovy. ačkoli už o plánované výsledné podobě +- vím, je to pro mě dost zklamání. kdyby to bylo podle mých představ (v rámci určitých mezí:), pak by tam byl otevřený svršek na celém úseku (s možností budoucího zatravnění) a zejména vlastní těleso trati i mezi dolní Brusnicí a Praš. m. vč. zúžení vozovky/vozovek, když se už pro autíčka staví tunel...
- MOp
- Administrátor
- Příspěvky: 4764
- Registrován: 18.1.2007 22:38
- Bydliště: Všude dobře v Konstalu105N nejlíp!
- Kontaktovat uživatele:
Re: Výluky a jiná omezení
A co tomu braní již dnes?m@rtin píše:Škoda toho úseku Octárna-U Brusnice, který tak mohl být krásně předělán i pro provoz autobusů na tramvajovém tělese..
Re: Výluky a jiná omezení
Supr Absolute, moc děkuju.
Ptal jsem se kamaráda pracujícího na odboru dopravy P-6 a ten o redukci zastávek Hradčasnká nic neví. Prý se poptá.
Škoda toho úseku Octárna-U Brusnice, který tak mohl být krásně předělán i pro provoz autobusů na tramvajovém tělese.
Jsem zvědav na výsledek.
Ptal jsem se kamaráda pracujícího na odboru dopravy P-6 a ten o redukci zastávek Hradčasnká nic neví. Prý se poptá.
Škoda toho úseku Octárna-U Brusnice, který tak mohl být krásně předělán i pro provoz autobusů na tramvajovém tělese.
Jsem zvědav na výsledek.