T3R.P, T3R.PV (krnovy), T3R.PLF (wany)

Diskuze o všem, co v Praze přepravuje, přepravovalo a přepracovat bude cestující veřejnost...

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět
Uživatelský avatar
Fořtík
Uživatel
Příspěvky: 2418
Registrován: 13.11.2003 22:51
Bydliště: Přijde den, kdy to odtajním! ;-)
Kontaktovat uživatele:

Re: T3R.PLF aneb pražské wany

Příspěvek od Fořtík » 27.4.2009 17:48

9001 píše:Osobně vidím nové kryty jako dost nepraktické. Z pohledu auta na naprosto neviditelné pokud tedy svítí a to ani nemluvím o mlze. Když brzdí není skoro vidět rozdíl.
Ani ne tak nové kryty, ale blinkry u 14T jako celek jsou ostuda. Něco tak nevýrazného, to se jen tak nevidí... :roll:

Uživatelský avatar
demon
Uživatel
Příspěvky: 6794
Registrován: 08.4.2006 16:32
Bydliště: Všude dobře, tak co doma...
Kontaktovat uživatele:

Re: T3R.PLF aneb pražské wany

Příspěvek od demon » 27.4.2009 17:45

trainzjohny píše:...ať žije 21. století a jeho vylepšení.
Ne každá změna holt nutně znamená zlepšení...
Původní rakouský se rušej na všem co projde dílnama (KT/PLF).

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10271
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: T3R.PLF aneb pražské wany

Příspěvek od 9001 » 27.4.2009 17:42

Osobně vidím nové kryty jako dost nepraktické. Z pohledu auta na naprosto neviditelné pokud tedy svítí a to ani nemluvím o mlze. Když brzdí není skoro vidět rozdíl.

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10271
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: T3R.PLF aneb pražské wany

Příspěvek od 9001 » 27.4.2009 17:42

Osobně vidím nové kryty jako dost nepraktické. Z pohledu auta na naprosto neviditelné pokud tedy svítí a to ani nemluvím o mlze. Když brzdí není skoro vidět rozdíl.

P_V
Uživatel
Příspěvky: 4203
Registrován: 23.11.2003 18:49

Re: T3R.PLF aneb pražské wany

Příspěvek od P_V » 27.4.2009 17:34

trainzjohny píše:Takže už i wany dostávají klasický blinkry a pozičky ... =D> ať žije 21. století a jeho vylepšení.
Asi ty nové menší plexikryty jsou dimenzované na LED, a když se do nich dá onen topný vynález 19. století zvaný žárovka, tak mírně měknou...

Uživatelský avatar
demon
Uživatel
Příspěvky: 6794
Registrován: 08.4.2006 16:32
Bydliště: Všude dobře, tak co doma...
Kontaktovat uživatele:

Re: T3R.PLF aneb pražské wany

Příspěvek od demon » 27.4.2009 17:15

Oskar píše:Navíc předpokládám, že klima bude napájená z výstupu 3x230V, takže nevím, jak jí ovlivňuje velikost palubního napětí 24V.
Špatný předpoklad, napájená je z palubních 24V.
Dnes jsem se ptal a v průběhu zkušebek prý k výpadkům nedocházelo. Je pravda, že tu pak ty vozy stály 3 týdny bez provozu, takže baterky můžou být trošku unavenější...
Pokud se výpadky budou opakovat, lze to prý řešit servisním zásahem do nastavení expanzního ventilu, případně před nebo podtlakového ventilu.
Hlučnější než u KT bude, protože tady je umístěna přímo nad kabinou, kdežto u KT až téměř u kloubu.
Ostatní poznatky a závady se budou řešit oficiální cestou.

Uživatelský avatar
Bobik
Uživatel
Příspěvky: 4895
Registrován: 23.6.2008 21:02
Bydliště: Letná - tam co je ten největší tunel v republice

Re: T3R.PLF aneb pražské wany

Příspěvek od Bobik » 27.4.2009 16:51

Jojo, rozjezdová (oba směry) je pouze zablokovaná proti přehození, zavařen pouze pravý ZC (levý DC) jazyk na sjezdových + asi 2 srdcovky ZC v pravé kolejnici.

Uživatelský avatar
MOp
Administrátor
Příspěvky: 4764
Registrován: 18.1.2007 22:38
Bydliště: Všude dobře v Konstalu105N nejlíp!
Kontaktovat uživatele:

Re: T3R.PLF aneb pražské wany

Příspěvek od MOp » 27.4.2009 16:26

Rozjezdová výhybka tuším zavařená není. Zavařena je sjezdová a pár srdcovek.

Uživatelský avatar
Fořtík
Uživatel
Příspěvky: 2418
Registrován: 13.11.2003 22:51
Bydliště: Přijde den, kdy to odtajním! ;-)
Kontaktovat uživatele:

Re: T3R.PLF aneb pražské wany

Příspěvek od Fořtík » 27.4.2009 16:08

MOp píše:Tak ja take jednu klimowanu prihodim...
download.php?id=6169&t=1
Co znamená to Z? Já myslel, že tam ty kolejové konstrukce byly zavařeny tak, že z toho zůstaly pouze oblouky. Pak tedy nechápu to Z - proč tam je?

Uživatelský avatar
7080
Uživatel
Příspěvky: 1085
Registrován: 02.12.2005 13:40
Bydliště: V kopci mezi M 135 a M 22

Re: T3R.PLF aneb pražské wany

Příspěvek od 7080 » 27.4.2009 14:13

Oskar píše:
7080 píše:Sekci stačí probrzdit s vypnutou rekuperací, když je to provozně možné a napětí neklesá. Stačí i lehká brzda kolem 100A a napětí neklesá. To že je potřeba vymýšlet nějaká řešení, ale nesvědčí o dobrém řešení. Třeba by pomohl další kondenzátor vložený do obvodu, který by udržel napětí na vstupu statického měniče při průjezdu sekcí.
Nejak nechápu, kde je problém. Myslel jsem si (asi bláhově) že do klim na tramvaj dají dostatečně výkonný motor, tak výkonný, aby se byl schopen rozjet i proti tlaku a tedy pro něj krátkodobý výpadek neznamenal problém (na rozdíl od chladniček, kde je snaha o co největší energetickou úsporu a proto jsou motory poddimenzované, tak, že se rozjedou jen naprázdno – bez tlaku).

Navíc předpokládám, že klima bude napájená z výstupu 3x230V, takže nevím, jak jí ovlivňuje velikost palubního napětí 24V (možná jen přeneseně – pokleslo-li jedno, muselo poklesnout i druhé).

Jak se to řeší na jiných klima-tramvajích?

Jinak obávám se, že kondenzátor, který by potřebný výkon udržel (~3kW po dobu cca 0,5 sekundy) by byl tak velký, že by se do té tramvaje už nevešli cestující 8-)

EDIT: Tak jsem to spočítal a došel ke kapacitě 4,2 mF / 600 V, což je sice velký, ale ještě myslím realizovatelný kondenzátor :)
0,5s je zbytečně moc, při rychlosti 10 km/h a vzdálenosti lišt pantografu 18 cm(odhad, neznám přesnou vzdálenost) to vychází na 0,06 s, takže by se určitě našel snesitelně velký kondenzátor.

Uživatelský avatar
Oskar
Uživatel
Příspěvky: 1212
Registrován: 10.6.2006 11:17
Bydliště: Ano
Kontaktovat uživatele:

Re: T3R.PLF aneb pražské wany

Příspěvek od Oskar » 27.4.2009 11:57

7080 píše:Sekci stačí probrzdit s vypnutou rekuperací, když je to provozně možné a napětí neklesá. Stačí i lehká brzda kolem 100A a napětí neklesá. To že je potřeba vymýšlet nějaká řešení, ale nesvědčí o dobrém řešení. Třeba by pomohl další kondenzátor vložený do obvodu, který by udržel napětí na vstupu statického měniče při průjezdu sekcí.
Nejak nechápu, kde je problém. Myslel jsem si (asi bláhově) že do klim na tramvaj dají dostatečně výkonný motor, tak výkonný, aby se byl schopen rozjet i proti tlaku a tedy pro něj krátkodobý výpadek neznamenal problém (na rozdíl od chladniček, kde je snaha o co největší energetickou úsporu a proto jsou motory poddimenzované, tak, že se rozjedou jen naprázdno – bez tlaku).

Navíc předpokládám, že klima bude napájená z výstupu 3x230V, takže nevím, jak jí ovlivňuje velikost palubního napětí 24V (možná jen přeneseně – pokleslo-li jedno, muselo poklesnout i druhé).

Jak se to řeší na jiných klima-tramvajích?

Jinak obávám se, že kondenzátor, který by potřebný výkon udržel (~3kW po dobu cca 0,5 sekundy) by byl tak velký, že by se do té tramvaje už nevešli cestující 8-)

EDIT: Tak jsem to spočítal a došel ke kapacitě 4,2 mF / 600 V, což je sice velký, ale ještě myslím realizovatelný kondenzátor :)

Uživatelský avatar
MOp
Administrátor
Příspěvky: 4764
Registrován: 18.1.2007 22:38
Bydliště: Všude dobře v Konstalu105N nejlíp!
Kontaktovat uživatele:

Re: T3R.PLF aneb pražské wany

Příspěvek od MOp » 27.4.2009 11:47

Tak ja take jednu klimowanu prihodim..
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.

Uživatelský avatar
7080
Uživatel
Příspěvky: 1085
Registrován: 02.12.2005 13:40
Bydliště: V kopci mezi M 135 a M 22

Re: T3R.PLF aneb pražské wany

Příspěvek od 7080 » 27.4.2009 11:37

Bobik píše:No vypadá to že zlobí kus od kusu - vím o výměně, vím i o chvále, především co se týká vyladění ČB, že už to není hlavně při popojíždění v malých rychlostech takový náraz do zdi jen se člověk dotkne pedálu. K té klimošce - musí restartovat úplně, tzn. vypnout a zapnout, nebo stačí podržet v 2. poloze? (obojí je samozřejmě špatné). Jinak co mi kolega předváděl, tak mi to přijde při plném výkonu jako solidní lednička a hluk, no, na KTN hlasitý, ale oproti 14T tichoučký. :)
Sekci stačí probrzdit s vypnutou rekuperací, když je to provozně možné a napětí neklesá. Stačí i lehká brzda kolem 100A a napětí neklesá. To že je potřeba vymýšlet nějaká řešení, ale nesvědčí o dobrém řešení. Třeba by pomohl další kondenzátor vložený do obvodu, který by udržel napětí na vstupu statického měniče při průjezdu sekcí.
A to že nové vozy sypou jako vzteklé, tomu se nedivím. Mají nová kola a tak kloužou a koužou a sypou a sypou. Až se kola sjedou, tak to nebude tolik sypat.
Výměna vlaku byla nikoliv z důvodu závady na klima, ale bylo to vadným kabelem mezi vozy.

Uživatelský avatar
trainzjohny
Moderátor
Příspěvky: 3157
Registrován: 10.9.2006 15:06
Bydliště: Konečná 9,10,16,58,59
Kontaktovat uživatele:

Re: T3R.PLF aneb pražské wany

Příspěvek od trainzjohny » 27.4.2009 11:16

Takže už i wany dostávají klasický blinkry a pozičky ... =D> ať žije 21. století a jeho vylepšení.

Jinak na citybusu jsem našel pěknou fotku pro srovnání wany nové a postarší NA FOTKU
P.S. najděte 5 rozdílů mezi oběma vozy (nikoliv to, že jedna má R.Péčko a druhá R.PVéčko).

Uživatelský avatar
Absolut
Moderátor
Příspěvky: 5319
Registrován: 21.12.2005 12:28
Bydliště: Tam, kde vedle vytejká poslední flaška...

Re: T3R.PLF aneb pražské wany

Příspěvek od Absolut » 27.4.2009 8:40

Koukám, že se tady klimowany už hustě řeší, tak jen jedno foto...
8266+8568-8-prazsky-hrad-20090425.JPG

Odpovědět