Škoda 15T ForCity

[Venca]

Jak vlastně vznikla ta dezinformace s tím, že ForCity pro Rigu se bude jmenovat "17T"? To bylo nějaké původně zamýšlené označení ve Škodě Plzeň (a obratem bylo zavrženo) nebo to byl jen čistý šoto-výmysl?

Ano, původně to mělo být 17T, bylo to, tuším že, nějaký čas i na jejich stránkách pak to záhadně zmizelo, pak ji vyrobili a řekli, že je to 15T ForCity pro Rigu.

[fricoolinek2]

Jak vlastně vznikla ta dezinformace s tím, že ForCity pro Rigu se bude jmenovat "17T"? To bylo nějaké původně zamýšlené označení ve Škodě Plzeň (a obratem bylo zavrženo) nebo to byl jen čistý šoto-výmysl?

[OMH]

Nejsou náhodou krátké kurzy na U2 značeny U21?

[MM-Mikulovsky]

Vagony (a M1 obzvlášť) jsou, pokud vím, plus mínus v úrovni nástupiště a pro vozíky nástup žádnej nepřekonatelnej problém nepředstavuje.

Ano podlaha vozů metra je ve výškovém rozmezí cca +/-8cm od úrovně nástupiště, ale vozíčkáři jeden problém mají - mezeru mezi vozem a hranou nástupiště, díky níž se sami bez pomoci do vozu nedostanou (psalo se o tom před pár měsíci v tisku, že to nikdo neřeší a tehdejší mluvčí DP prohlásil, že to řešitelné není). Zde jsme nedávno diskutovali o této problematice v diskusi o příměstské tramvaji v Paříži. Je tam obdobná výsuvná plošinka jako v Norimberském metru - jeho automatických linkách U2 (U22 - vložené spoje se zkrácenou trasou) a U3 (nejnovější trasa, která v centru využívá tratě U2/U22, od níž se na obou stranách na pár krajních nejnovějších staničních úseků odklání) - viz. moje foto z uplynulé soboty.

[Brejšín]

Tak nepochybuj a věř, v Rize mají 60% zastávek na urovni vozovky a to i ve 4 produdých.
Jinak ti prozradím sladké tajemství. Praha (DP) si žádnou 15T zatím nekoupila. Plzeňská Škodovka si v Praze zaplatila homologační zkoušky pro ČR (mohla kdekoliv jinde) a jen schodou okolností a díky dobrým vztahům si DP může během homologačního procesu zkoušet a prosazovat změny tak aby vozy vypadaly ku spokojenosti všeh a na konci homologačního procesu rovnou vyjet aníž by se musely dělat zkoušky specifické pro Prahu (Barrandov) a čekat na případné doladění pro pražský provoz (OIS, provozní ošetření v depech, .... ). A jestli ti 15 000 km přijde jako neuvěřitelně zpátečnické pro homologaci něčeho úplně nového a složitého jako je tzramvaj (s ohledem na absolutní bezpečnost cestujících) tak si přečti kolik km nejezdí auta než jsou puštěna na trh.

[demon]

Cela klimy? V celkové ceně zanedbatelná. Možná by bylo o pár kousků míň, pochybuju víc jak 10.

No jen v pořizovacích nákladech by bylo tak o 25 vozů míň (odhad ceny klimy je cca 10% ceny vozu 15T) a náklady na energii v létě porostou o 30%....
V naší situaci to fakt za zanedbatelný nepovažuju.
Plošina je podobnej problém. Použiješ to dvakrát za rok, pak to sůl rozežere a dělá to víc problémů než užitku. Plzeňáci to na Astře vyřešili prošroubováním do podlahy, aby nemohlo dojít k náhodnýmu vysunutí a bylo vymalováno. Kein problem...
Oprava nás vyšla na 50 tisíc, výhled dalšího fungování nejistej...

[Hhoonnzzaa]

Brejšín: Dobu nakládání fakt netuším, ale pochybuji o dvojnásobku intervalu linky 9. Konec konců v Rize je to taky tramvaj ne? tak dlouhou dobu by si asi těžko mohli dovolit i tam. Takže z pohledu některého DP je bezbariérovost na prvním místě, u jiných se imobilním osobám pořídí kus vyklápěcího kovu, který má takový sklon, že bez pomoci to stejně vozíčkář nezvládne a na Lazarský má smůlu... a nejen tam. (Mojí inteligenci prosím nehodnotit).

m@rtin: hezké shrnutí, nicméně tato fakta znám. Cela klimy? V celkové ceně zanedbatelná. Možná by bylo o pár kousků míň, pochybuju víc jak 10.

[demon]

Evidentně byly myšleny plošiny podél pevného schodiště....
Vagony (a M1 obzvlášť) jsou, pokud vím, plus mínus v úrovni nástupiště a pro vozíky nástup žádnej nepřekonatelnej problém nepředstavuje.

[Brejšín]

Plošiny, myšleno ty na schodech. NB, SMN, atd... . Jinak pravdou je že u 81-71M je shůdek u perónu vyšší než u 14T.

[pawel]

trochu od tématu, ale... proč v metru musíme mít plošiny? to nikoho nenapadlo "posadit" vůz o něco níž, aby podlaha byla přesně v úrovni nástupiště? zejména u M1 mi to připadá jako dost neskutečná chyba. v berlíně je sice metro v porovnání s prahou starobylý organismus, ale vozy řady H tohle umí. u starších typů pomáhá vozíčkáři cestující/strojvůdce.

[Brejšín]

Ano, a doba výsuvu, naložení vozíčkáře a zásunu je rovna dvojnásobku intervalu linky 9. Opravdu ideální řešení.
Honzzzzazazazazz, ty musíš být inteligentní klučina.

[m@rtin]

a) žádná tramvaj 17T zatím neexistuje

b) rižská plošina je sice uvnitř tramvaje, ale je to elektronika, která je náchylná na poruchy. Jenom jaký je problém s plošinami v metru - věčně nefungují. Uvidíme jak budou v Rize spokojeni s jejich provozem.

[9001]

Jenže v 17T je plošina podstatně lépe vyřešena a je jí prakticky jedno jestli je sůl nebo nebo protože po mechnismu se nechodí a ani jinak se tam ty nečistoty tohoto typu nedostanou.

[m@rtin]

Dá se vůbec najít výhoda 15t proti 17t? Prostě Riga si objednala vozy na úrovni, které jsou vymyšlené pro lidi. My máme zase skleník s napůl použitelnou plošinou, tramvaj zezadu opět nepoznatelnou, kam vlastně jede.

Jak mě tůhle naštvalo dobíhat na Slánské d-10 abych pak uvnitř zjistil, že končí na Motole

Achjo, tak znova - zkus si přečíst celou diskuzi zpět. Odpovědi na tvoje otázky tam najdeš.

a) Riga si objednala 15T v počtu 26 kusů, Praha v počtu 250 kusů. Přičemž síť v Rize rozhodně není 10x menší. Z toho plyne, že se nakupí buď víc hůře vybanených vozů a nahradí se tím více starých tramvají nebo naopak. To platí se vším - 720 Sorů nebo 450 Mercedesů + 270 rezavých Karos. 1 BMW do rodiny nebo jednu Octávii por mě a jednu Fábii pro manželku.

b) Klimatizace v tramvaji je věčné téma. Je třeba si uvědomit, že 300 dnů v roce ta tramvaj v kilmatických podmínkách ČR vozí na střeše mrtvou váhu - zvyšuje hmotnost vozu = více ničí tratě = spotřebovává více elektrické energie, i když je klimatizace vypnutá!!! Riga se rozhodla pro klimatizi i proto, že je to město na pobřeží a vlhkost vzduchu je tam mnohem vyšší než v Praze.

c) nevidím jediný problém s manuálními plošinami, které se již 15 let osvědčily v pražských autobusech. Zkušební elektrické plošiny stály akorát strašný prachy a vlivem solených ulic dostávaly pěkně nafrak. Taková porouchaná pločina znamená bafnout vozíčkáře do teplejch a naložit ho pomocí cestujících a řidiče. Manuální plošina funguje vždy za každých okolností.

za mě tady - elektrická plošina NE, klimatizace jen v případě, že by se dala od října do května demontovat a odložit někam do skladu.

[Hhoonnzzaa]

Dá se vůbec najít výhoda 15t proti 17t? Prostě Riga si objednala vozy na úrovni, které jsou vymyšlené pro lidi. My máme zase skleník s napůl použitelnou plošinou, tramvaj zezadu opět nepoznatelnou, kam vlastně jede.

Jak mě tůhle naštvalo dobíhat na Slánské d-10 abych pak uvnitř zjistil, že končí na Motole