Otázky a odpovědi k technologii v tramvaji

Diskuze o všem, co v Praze přepravuje, přepravovalo a přepracovat bude cestující veřejnost...

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět
gabuliatko
Uživatel
Příspěvky: 2861
Registrován: 10.10.2007 13:22

Re: Otázky a odpovědi k technologii v tramvaji

Příspěvek od gabuliatko » 01.10.2011 10:56

MM-Mikulovsky píše:Jinak dojde-li k doporučení DI (a tlaku médií) zavést ruční řadiče s MM, tak logika říká, že by se vyplatilo a dostačovalo dát je max. do cca 2/3 RP - zbylá část by se v provozu s lidmi zařazovala jen jako druhé vozy. Jó a dnes by nové typové samostatné oprávnění na "ruční" RP nebylo třeba, protože by se to ovladatelně rovnalo KTN!
To sem v klidu, bo než se vysoutěží ta "správná" firma co "dodá" řadiče, tak RP dojezdí.

Uživatelský avatar
Bobik
Uživatel
Příspěvky: 4895
Registrován: 23.6.2008 21:02
Bydliště: Letná - tam co je ten největší tunel v republice

Re: Otázky a odpovědi k technologii v tramvaji

Příspěvek od Bobik » 01.10.2011 9:22

gabuliatko píše:Argumentovalo se že na ruku nemaj lidi řidičák a že by to byl další extra typ pro řízení (alespoň co si pamatuju).
Ano, taky. Co vím, tak když byl tento argument shledán nedostatečným, vylezlo se s penězma.

MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8468
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: Otázky a odpovědi k technologii v tramvaji

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 30.9.2011 8:55

gabuliatko píše:To jistě, ale nezapomeňte, že první reko T3 se dělalo v době kdy tomu tak ještě nebylo. Vzpomeňte si na potíže se střídáním a oprávněním na vozy 14T.
Já jej znám sice jen z vyprávění a skutečně v době zavádění REKO T3 byly provozované na ruku jen T6, ale prostě i tehdy ten argument "Kvůli přeškolování řidičů na ruční řízení drahé řešení." byl nesmyslný - z T6 (potažmo RT6) bylo vidět, že budoucnost má ruční řízení a prostě problémy se střídáním by se už učilo vychytávat na začátku provozu RPéček a při 14T by to šlo hladce.

Jinak dojde-li k doporučení DI (a tlaku médií) zavést ruční řadiče s MM, tak logika říká, že by se vyplatilo a dostačovalo dát je max. do cca 2/3 RP - zbylá část by se v provozu s lidmi zařazovala jen jako druhé vozy. Jó a dnes by nové typové samostatné oprávnění na "ruční" RP nebylo třeba, protože by se to ovladatelně rovnalo KTN!

gabuliatko
Uživatel
Příspěvky: 2861
Registrován: 10.10.2007 13:22

Re: Otázky a odpovědi k technologii v tramvaji

Příspěvek od gabuliatko » 30.9.2011 8:25

To jistě, ale nezapomeňte, že první reko T3 se dělalo v době kdy tomu tak ještě nebylo. Vzpomeňte si na potíže se střídáním a oprávněním na vozy 14T.

Uživatelský avatar
hyaho
Uživatel
Příspěvky: 187
Registrován: 08.8.2009 21:25
Bydliště: PRAHA

Re: Otázky a odpovědi k technologii v tramvaji

Příspěvek od hyaho » 30.9.2011 7:35

gabuliatko píše: Argumentovalo se že na ruku nemaj lidi řidičák a že by to byl další extra typ pro řízení (alespoň co si pamatuju).
predpokladam ze se jedna o typ T3.RP :) Tak tomuto argumentu se musim smat :D ,vzdyt s takovou bychom nemeli nikdy nic noveho,tomu se rika pokrok....tento argument jde pouzit na vse co nekdo nechce :)

Uživatelský avatar
trainzjohny
Moderátor
Příspěvky: 3157
Registrován: 10.9.2006 15:06
Bydliště: Konečná 9,10,16,58,59
Kontaktovat uživatele:

Re: Otázky a odpovědi k technologii v tramvaji

Příspěvek od trainzjohny » 29.9.2011 21:33

Dobrý argumet, když už více jak rok musí mít všichni na vše (při přezkoušení)...

gabuliatko
Uživatel
Příspěvky: 2861
Registrován: 10.10.2007 13:22

Re: Otázky a odpovědi k technologii v tramvaji

Příspěvek od gabuliatko » 29.9.2011 21:24

Bobik píše:Jo, když se dělaly reko T3, argumentovalo se, že ruka ne, bo je to drahý, musí se dávat nový řadič. Přitom to nakonec nijak dražší není, nový řadič se musí dávat tak jako tak. Jenže zaklínadlo "musí se šetřit", případně "nejsou peníze" je jaksi dost mocné. Proto to vidím bledě.
Argumentovalo se že na ruku nemaj lidi řidičák a že by to byl další extra typ pro řízení (alespoň co si pamatuju).

Uživatelský avatar
Karosák
Uživatel
Příspěvky: 3892
Registrován: 07.2.2008 18:49
Bydliště: Wydzielone korytarze
Kontaktovat uživatele:

Re: Otázky a odpovědi k technologii v tramvaji

Příspěvek od Karosák » 29.9.2011 21:06

K těm řadičům Z:arrow: Jasně, že by to asi byla libovka, ale co se pasivní bezpečnosti týče, vidím rezervy i v současných instalacích, konkrétně 2 případy. Prvním je hříbek u vozů T6, který je hezky krytý madlem, tudíž do něj podle mě nejde pěkně shora rychle praštit. Lépe dosažitelný by asi byl na horní hraně panelu. A druhá věc je záchranná brzda na některých SUčkách, jež nemají hříbek vůbec, ale jen klasické tlačítko s límečkem, a do toho už praštit nejde vůbec, Nevim, třeba kecám z cesty, a doufám, že ani jedno nebudu potřebovat, ale ten pocit, že "kdyby něco" ten čudl nemám po ruce není úplně příjemný. Vždy se mi klidněji jede, když vidím že je tam hříbek pěkně po ruce.
Jinak otočný řadič mají patrně i linecké Bombardiery, právě jsem nechápal, jak s tím kvrdlají, když je mají nakřivo :)

Uživatelský avatar
Bobik
Uživatel
Příspěvky: 4895
Registrován: 23.6.2008 21:02
Bydliště: Letná - tam co je ten největší tunel v republice

Re: Otázky a odpovědi k technologii v tramvaji

Příspěvek od Bobik » 29.9.2011 20:11

Jo, když se dělaly reko T3, argumentovalo se, že ruka ne, bo je to drahý, musí se dávat nový řadič. Přitom to nakonec nijak dražší není, nový řadič se musí dávat tak jako tak. Jenže zaklínadlo "musí se šetřit", případně "nejsou peníze" je jaksi dost mocné. Proto to vidím bledě.

MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8468
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: Otázky a odpovědi k technologii v tramvaji

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 29.9.2011 20:04

Bobik píše:Jenže to po čase zase hezky utichne, nebo vznikne "pasvil". Osobně tipuju že to spíš vyšumí.
Jak už bylo řečeno, je to jak s ručním řadičem u R.P. Kdyby se chtělo, bylo by.
Nemyslím si:
1.) DI šetří a může dát provozovatelům TRAM minimálně doporučení.
2.) Informace od MFD převzala minimálně ještě TV Prima (žel jsem akorát pustil na závěr příslušné reportáže (cca 10 minut po začátku Zpráv od 18:55).
3.) Udělá-li tedy DI doporučení jistě jej někdo uveřejní a bude tím tlačit na jeho uvedení do provozu.
4.) Srovnávat bezpečnostní důvody k zavedení MM do TRAM s dosavadním nezavedením ručního řízení bez MM a ponechání v reko pražských T3 pedálů je nesmysl.

Uživatelský avatar
Bobik
Uživatel
Příspěvky: 4895
Registrován: 23.6.2008 21:02
Bydliště: Letná - tam co je ten největší tunel v republice

Re: Otázky a odpovědi k technologii v tramvaji

Příspěvek od Bobik » 29.9.2011 18:07

Jenže to po čase zase hezky utichne, nebo vznikne "pasvil". Osobně tipuju že to spíš vyšumí.
Jak už bylo řečeno, je to jak s ručním řadičem u R.P. Kdyby se chtělo, bylo by.

Uživatelský avatar
kruťák
Uživatel
Příspěvky: 3173
Registrován: 23.2.2010 0:24
Bydliště: mobilnitabla.cz
Kontaktovat uživatele:

Re: Otázky a odpovědi k technologii v tramvaji

Příspěvek od kruťák » 29.9.2011 10:21

No řešit se to určitě bude - MF Dnes už začala. Viz Zprávy z tisku (nikoliv diskuse).

Uživatelský avatar
hyaho
Uživatel
Příspěvky: 187
Registrován: 08.8.2009 21:25
Bydliště: PRAHA

Re: Otázky a odpovědi k technologii v tramvaji

Příspěvek od hyaho » 29.9.2011 9:19

7080 píše:Nápad není špatný, ale myslíš, že je Alfa Union toto schopný nabídnout. Případně, že to bude Praha chtít?
Ale Alfa Union uz takove radice dela a dodava je nekoli let tusim ze do Plzne nebo Liberce. Maji i moznost uzamceni FAB a soucasti celeho radice je i reverz paka a hlavne otocnou paku s mrtvolou. Viz http://www.alfaunion.cz :) A to zda a proc to Praha nechce,nechapu,vzdyt uz jenom kolik bylo humbuku nad myslenkou rucni radice v T3RP,nepomohlo ani tvrzeni ze je rychlejsi reakcni doba.......to same mozna bude i s mrtvolou,pokud se vubec o tom zacne ve vedeni mluvit......coz nevim :(

Uživatelský avatar
petr03
Uživatel
Příspěvky: 415
Registrován: 10.3.2010 11:16
Bydliště: Praha

Re: Otázky a odpovědi k technologii v tramvaji

Příspěvek od petr03 » 28.9.2011 23:09

To je otazka. Myslim ze se to resit bude muset. A hlavne hledat jednoduche, efektivni a hlavne levne ( i kdyz u toho posledniho dost pochybuji ) reseni. Hlidat to pc je sice hezke, ale mechanika je mechanika. A do te doby, kdy bude ridit clovek, je to nutne a jednoduche.

Uživatelský avatar
7080
Uživatel
Příspěvky: 1085
Registrován: 02.12.2005 13:40
Bydliště: V kopci mezi M 135 a M 22

Re: Otázky a odpovědi k technologii v tramvaji

Příspěvek od 7080 » 28.9.2011 22:52

petr03 píše:Kontrolu bdelosti ridice bych resil dle new yorskeho metra a jeho noveho typu. Jejich paka radice je otocna o 90 st. V klidovem rezimu nebo v pripade nouze se madlo do teto polohy otoci a vlak zastavi. Ridic pro jizdu musi madlo otocit a drzet v poloze takove, jaka je ted. Docela jednoduche, efektni, s malou pravdepodobnosti toho, ze se ridic na ni zkaci, vzdy to reaguje dle ruky. Vetsina prazskych tram toto rizeni ma, starsi se vyrazuji. Nic se nemusi mackat, v zastavce takto bude tram zajistena, v pripade MU reagulujici. Co vy na to?
Nápad není špatný, ale myslíš, že je Alfa Union toto schopný nabídnout. Případně, že to bude Praha chtít?

Odpovědět