Preference / antipreference MHD

[chemik]

SSZ křižovatka U Brusnice x Jelení > v provozu

To už byla včera večer taky teda. Já myslel, že je v provozu už delší dobu

[OMH]

SSZ křižovatka U Brusnice x Jelení > v provozu

[Karosák]

přijde mi, že poslední dobou nějak pokulhává preference na SSZ Seifertova x Italská

No, přidávám se s postřehem. Dneska 2x na Šárinu a pokaždé v obou směrech jsem si postál, což jsem opravdu nečekal

[Bobik]

Mě jeno prostě furt neleze do hlavy, co to může být za "odborníky", kteří schválili takovéhle řešení na Hradčanské. Okamžitě po otevření bylo lidem z provozu jasné, že to je problémové místo. Prostě zkušenosti, koukli a viděli že to nebude košer. Takže by mě zajímalo, co to je za "chytré pány" tam nahoře, že jim to jasné nebylo a takovouhle věc povolili? Dají se odvolat? Například pro neschopnost? Asi těžko co.

[9001]

MŠ: A o tom to je. Anděl i když na první pohled vypadá na divočinu, tak tam jsou tramvaje i lidi docela v souhře.

[Martin Šubrt]

No myslím, že zrovna Kublov není ani jedno z toho - tam zkrátka není kam spěchat
A nějaká statistika povalení na Andělu? Je to tam sice divočina, ale na povalení si z hlavy nevzpomínám. Na jedinou nehodu si vzpomenu - Johnova limuzína

Anděl: 2007 - nic, 2008 - nic, 2009 - 1x uprostřed zastávek na Plzeňské, 2010 - 1x na přechodu u obchodního centra na Plzeňské, 2011 první pololetí - 1x u sloupku v Nádražní

Nám. Republiky: 2007 - nic, 2008 - 1x uprostřed nám., 2009 - nic, 2010 - 1x uprostřed zastávek, 2011 první pololetí - nic

Hradčanská: 2010 od září - 1x vzhledem ke staršímu mapovému podkladu nejasná lokalizace, 2011 první pololetí + prázdniny - 3x vzhledem ke staršímu mapovému podkladu nejasná lokalizace

Všude jsou nehody s chodci náhodné, Hradčanská se ale v této souvislosti ale letos jeví jako vygenerované nehodové místo...

[kasme]

přijde mi, že poslední dobou nějak pokulhává preference na SSZ Seifertova x Italská

[MM-Mikulovsky]

MM: Barrandov je takové provizorium, ale dobře ukazuje princip funkce. Také tam nechceme, aby člověk pod kola tramvaje skočil, ale panáčkem mu to nezakazujeme. A každý to chápe. Je upozorněn. Při nasazení ve větším měřítku bych si představoval nějakou legislativně certifikovanou sestavu, nejlépe blikač se symbolem značky Pozor tram, pokud bude po blikači touha. Jinak jen tu značku. ...

Tady si neodporujem - jen jsem se snažil zdůraznit, že když je dnes na přechodu přes TT SSZ, tak se stává, že TRAM jet nemůže, protože ještě nastupují cestující či dokonce řidič není v kabině (např. kvůli vyklopení nájezdové plošiny) a cestující někdy na řidiče čumí, jestli tedy pojede či ne. Nakonec do TT často vlezou, když TRAM konečně ukončila stanicování a rozjíždí se.
Případná instalace blikače = ulehčení přechodu TT při nepřítomnosti TRAM, ale upozornění na potřebu opatrnosti v opačném případě. Ovšem pokud ta TRAM stojí bez řidiče v kabině či on pokyne, že můžou jít - on ještě nejepojede (třeba čeká tzv. do času), tak přejitím TT i přes zpuštěný blikač chodci nic neporuší.

[kruťák]

No myslím, že zrovna Kublov není ani jedno z toho - tam zkrátka není kam spěchat
A nějaká statistika povalení na Andělu? Je to tam sice divočina, ale na povalení si z hlavy nevzpomínám. Na jedinou nehodu si vzpomenu - Johnova limuzína

[OMH]

Oni se také chodci jinak chovají v centru, na pěší zóně a jinak na křižovatkách a přestupech.

[kruťák]

viz nám. Republiky

Mimochodem - existuje nějaká statistika, kolik tam bylo povalení za x let? Já si nepamatuju ani jedno (ale nechám se rád případně vyvést z omylu) a taky tam není jediný semafor, natož trať obehnaná plotem, přímo veprostřed frekventovaného pěšího prostoru. Anděl to samé (i když tam povalení občas bývá, ne?). Přemýšlím, nač chodit za dobrými příklady do jiných měst (a zahraničí), když i v Praze to funguje.

[Martin Šubrt]

MM: Ano, překlepl jsem se, ale jinak jsem popisoval ostrůvek dc .

kruťák: Když on bude tlak na to tam něco barevného svítícího vrazit... Variace na tabulku Tram vorrang! asi bohužel neprojde. Byť má asi největší efekt, protože vychovává chodce k pozornosti, říká mu, že pokud jej tramvaj ohrozí, je to čistě jeho problém. Nedává mu pocit jakékoli legislativní bezpečnosti. Samozřejmě ve vztahu k řidičům tramvají vyžaduje také určitou míru pozornosti a snížení rychlosti (viz nám. Republiky).

Ještě mě napadlo, že těch 34% lidí, co přecházelo na Hradčanské na červenou koleje, je dost zavádějící číslo, protože tam je červená převážně, když tram opravdu jede. Tj. moc šancí jít tam na červenou tam není. Tak zhruba 34% času, když se čeká do času apod. . Bohužel jsme nevyhodnotili číslo, kolik procent lidí jde/nejde, když je tam opravdu červená a existuje možnost přejití. Odhadují to, že v ten okamžik na červenou jde až 85% lidí.

MM: Barrandov je takové provizorium, ale dobře ukazuje princip funkce. Také tam nechceme, aby člověk pod kola tramvaje skočil, ale panáčkem mu to nezakazujeme. A každý to chápe. Je upozorněn. Při nasazení ve větším měřítku bych si představoval nějakou legislativně certifikovanou sestavu, nejlépe blikač se symbolem značky Pozor tram, pokud bude po blikači touha. Jinak jen tu značku. Ostatně mě inspiroval Amsterdam, kde takový blikač používají i na výjezdech tramvaj z prostoru mimo komunikaci (tj. auta nemají vyznačeno, dej přednost, jen se tohle rozbliká a oni přednost dají ve stylu Palmovky). Dále tam ten blikač mají i na řadě nepřehledných tram. přejezdů, výjezdů mimo komunikaci a právě na částech těch signalizovaných přechodů pro chodce, či na přechodech nesignalizovaných, ale přes koleje nepřehledných. V celém městě je tak používán jeden blikač upozorňující na tramvaj a má to logiku.

[MM-Mikulovsky]

... Zařízení, které mi říká "v blízkosti je tramvaj, počkáme až odjede"... Stejnou funkci by plnila tabulka s jednoduchým sloganem "Není-li tramvaj v dohledu, přejdi. Je-li tramvaj blízko, vyčkej až odjede"... Účinek stejný a neplýtvala by elektriku

Něco mezi je (tady mnohými prosazované) řešení ze zahraničí - "blikač", který v případě nevýskytu TRAM v okolí je potmě ("nežere" elektřinu) a jen v případě jejího vjetí do okruhu se zapne.
A vzhledem ke skutečnosti, že vlastně jeho obdobu (nebliká jen žlutá "pozor" ani červený panáček, ale se žlutým "pozor" ještě červený obrys instalované DZ "pozor tramvaj" - viz. foto 14 - 18 a 43 navíc doprovázené zvukovou výstrahou "pozor tramvaj") máme instalovanou na dvou přechodech zastávky Poliklinika Barrandov a viditelně to tam funguje, tak proč by to nemohlo fungovat jinde? S tím že zvuková -mluvená výstraha a blikající červený obrys DZ by se instaloval, tak jak na oné zastávce je, jen v případě špatných rozhledových podmínek na TT. Naopak žluté světlo "pozor" by mělo být vždy doplněno stínítkem proti odrazu slunečního světla, jenž je vždy na běžných semaforech a v případě sepnutí TRAM by mohl vydávat klasický "přechodový" zvuk "stůj" pro nevidomé.

PS: Navíc takové zařízení chodce "jen" upozorňuje na aktuálnost potřeby opatrnosti, ale nezakazuje jim přejití i těsně před stanicující TRAM bez řidiče v kabině (např. z důvodu nástupu/výstupu vozíčkáře) či po vizuálním kontaktu s ním, že se ještě nechystá rozjet a mohou přejít.

Opět musím děkovat autorům Prtek za skvělou práci - zveřejněnou fotodokumentaci TT.

[kruťák]

Když už jsme u těch přechodů, tak mě potěšilo, že ta zvrhlost na Kublově už je aspoň seřízená a detekuje tramvaje, takže když odjedou, skáče přes trať zelená chodcům. No otázka je, jestli potom takové zařízení jaksi nepostrádá smysl. Zařízení, které mi říká "v blízkosti je tramvaj, počkáme až odjede"... Stejnou funkci by plnila tabulka s jednoduchým sloganem "Není-li tramvaj v dohledu, přejdi. Je-li tramvaj blízko, vyčkej až odjede"... Účinek stejný a neplýtvala by elektriku

[MM-Mikulovsky]

...Mimochodem. Na Dvorcích přibyl další panáček na ostrůvek ve směru zc, kde ještě nedávno nebyl. Přechod byl dělený pouze na dvakrát. Tj. člověk ze zastávky zc koukal na panáčka za vozovkou, který platil i přes trať. Teď je tam ještě jeden panáček, který nemusí svítit volno, když ho svítí ten původní na chodníku. Navíc ten nový nějaký šikula pověsil víc než 2,5 metru vysko, tj. mimo zorné pole chodce, daleko výše než ostatní. Už jsme posílali varování, že se tam něco stane...snad bude panáček dán zpět níže...

V první citované větě máš chybu - panáček byl přidán na ostrůvek DC! Popis původního správného chování chodců máš však správně.
Vyšší umístění nově přidaného SSZ jsem si doteď neuvědomil, ale máš pravdu a chtělo by jej skutečně "srovnan" s tím původním.