Linkové vedení

Vše co souvisí s provozem tramvají. Chcete se stát řidičem tramvaje? Podívejte se sem. Debata ohledně linkového vedení a výluk.

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět
Uživatelský avatar
mart337
Uživatel
Příspěvky: 1035
Registrován: 21.8.2008 22:26

Re: Linkové vedení

Příspěvek od mart337 » 03.6.2012 16:12

Martin Šubrt píše: M26 hrozí poměrně slušně, protože úzce souvisí se zrušením 19 a prodloužením 16, což se už stalo. Po výluce Vinice na podzim na to navazuje zkrácení 11 a prodloužení a zdvojení 5 do stejné trasy jako 26 (s výjimkou Flory a možná směr Černokostelecká)...na což navazuje 8 přes Klárov...to je naprosto reálná konstrukce naprosto běžně psaná do každé změny od Ropidu už 4 roky...
Nemám tedy žádné napojení na zdroje z Ropidu, ale myslím si, že v současném stavu financí se žádná další Mlinka zavádět nebude. Alespoň ne M26, protože co bude vozit. Že by se posílil provoz na Šárku a zrušila se třeba 36 no to ještě celkem možná jo, ale na ten rok dva než bude metro. Na Strossu metrolinka na Nám. Republiky, to teda bude darda, že by byla potřeba v úseku přes Žižkov, když už je tam M9 a ještě navíc zdvojená 5 to si tedy nemyslím. A právě protahovat další M na Zahraďák (případně na Černokosteleckou) je naprostá zhovadilost. Navíc pokud zdvojíš 5, a protáhneš ji po 26 směr Strašnice, Tak to je pomalu už 1,5 M26. To si nikdo na triko nevezme a neufinancuje.
Osobně bych bral to co bylo před dvěma, třema, čtyřmi lety navrhováno za současné fin. situace za nerealizovatelné.
Jestli se zkrátí 11 a zdvojí a protáhne 5, nevidím v tom žádný smysl - nula op nuly pojde a přeruší se tím akorát hojně využívané spojení hostů hotelů ze Solidarity a Strašnického Divadla na Václavák (i když můžou jet i metrem).

Martin Šubrt
Uživatel
Příspěvky: 1779
Registrován: 13.5.2004 10:56
Bydliště: U denních linek č. 4,6,10,11,16,22,23 a C :-)
Kontaktovat uživatele:

Re: Linkové vedení

Příspěvek od Martin Šubrt » 03.6.2012 13:39

mart337 píše:A jak už se tady psalo, M26 nehrozí. Bude metro a na druhé straně na Zahraďáku by M26 vozila vzduch, stejně jako M22. A doprava přes Klárov pokud vím nehrozí, Praha 6 ji požadovala už dřív linkou 8 a stejně zatím nepochodila.
M26 hrozí poměrně slušně, protože úzce souvisí se zrušením 19 a prodloužením 16, což se už stalo. Po výluce Vinice na podzim na to navazuje zkrácení 11 a prodloužení a zdvojení 5 do stejné trasy jako 26 (s výjimkou Flory a možná směr Černokostelecká)...na což navazuje 8 přes Klárov...to je naprosto reálná konstrukce naprosto běžně psaná do každé změny od Ropidu už 4 roky...

Martin Šubrt
Uživatel
Příspěvky: 1779
Registrován: 13.5.2004 10:56
Bydliště: U denních linek č. 4,6,10,11,16,22,23 a C :-)
Kontaktovat uživatele:

Re: Linkové vedení

Příspěvek od Martin Šubrt » 03.6.2012 13:35

pawel píše:MŠ: píšeš bohužel velmi manipulativně. souhlasím s tím, že v současnosti klidně mohla zůstat 20 na DŠ. nicméně: že dnešní 8 jede na NR méně lidí než 20 na újezd nevypovídá NIC o tom, kolik lidí jezdí z evropské na letnou. a těch je oproti újezdu více - proto M evropská-stross.
Souhlasím. Ovšem, zde, na Ropidu i na zelených se stále mluví a kreslí M26...což je linka na Republiku, kterýmžto směrem je ověřeno, že taková poptávka není. V okamžiku, kdy tam cestu urychlíme, tak nám víc než půlka lidí zmizí (tj. je to akorát na jednu linku na Republiku z té Letné). Proto se divím, že se nemluví např. o M25 z Evropské. To by určitou páteřní logiku mělo. Ovšem to by zase v rámci plánu nemohla být M1...což je přesně nemanipulativní problém...protože to tak nevychází :-). A proto o tom mluvím. Prostě někdo chce M, tak to vychází hezky na M1 a M26, ale bez ohledu na to, že M26 je z hlediska homogenní poptávky nesmysl. Na tom není nic manipulativního.

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10272
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Linkové vedení

Příspěvek od 9001 » 03.6.2012 12:31

MM: S tou angličtinou bych byl opatrný... Jakmile toho bude moc, tak to lidi začnou ignorovat protože to bude pořád něco kecat.

Jinak já jsem už bohužel pochopil, že pražská MHD je vy stylu máme xy km co se musí projezdit. Je jedno jestli v tom bude vzduch (M22 atd.), narvané a nebo aspon užitečné (19).

MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8468
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: Linkové vedení

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 03.6.2012 12:21

mart337: 100% souhlas a ke zkrácení části TRAM na Radošovickou - z pohledu cestujících raději polovina l.22 = zpásmování jako l.17 a zajištění l.26 přímého spojení bez přestupu mezi Nádr. Hostivař - Staršnická ...
Ovšem chtělo by to konečně, po vzoru (stále ještě nedávných) úprav/doplnění hlášení ve výstupních zastávkách všech linek, upravit/doplnit doplnit české i anglické hlášení v posledních nácestných zastávkách zkrácených spojů pásmovaných linek (u l.17 na Veletržní ZC: "Veletržní, tento spoj pokračuje již pouze do výstupní zastávky v obratišti Výstaviště, pro cestu na Nádraží Holešovice, do Troje, Kobylis, Ládví či Ďáblic počkejte zde na následující spoj linky.").

Z pohledu řidiče, pokud neumíme (ono se však jen nechce) výše uvedené řešení upozornění/vysvětlení pásmování linky pomocí automatického hlášení, je lepší M22 až na Nádr. Hostivař a l.26 pouze z Radošovické.

Uživatelský avatar
mart337
Uživatel
Příspěvky: 1035
Registrován: 21.8.2008 22:26

Re: Linkové vedení

Příspěvek od mart337 » 03.6.2012 11:51

abcdefg píše:Ten systém jakým se linkové vedení mění absolutně postrádá nějakou pointu. Páč zrušit nějakou linku a zavést tam místo ní jinou je zcela nesmysl (viz příklad 19). Nechápu proč ji škrtat, 16 protáhnout na lehovec a 5 do Strašnic, když ty pořadí a řidiči který budou navíc na těchto dvou linkách se vezmou z 19 =D>
Chápu zrušení 23 a z 22 se stala metro linka, chápu zrušení 13 na Barrandov, ale tohle nepochopim... #-o
Logika je celkem normální. Touto úpravou se dosáhne toho, že ušetříš pořadí, která by na těch dvou linkách byla v úsecích, které se zruší - linka 19 Želivského - Radošovická (obsluhuje linka 26 a MA), linka 16 Biskupcova - Spojovací (obsluhuje linka M9). Jinak si myslím, že za současného stavu financí, se spíš zase nějakou formou zkrátí část 22 na 23 alespoň mimo špičku na Radošovickou a nebo se tam mimo špičku třeba zkrátí 26.

Uživatelský avatar
pawel
Uživatel
Příspěvky: 2404
Registrován: 15.7.2004 23:10
Bydliště: M22 / U8

Re: Linkové vedení

Příspěvek od pawel » 03.6.2012 11:42

MŠ: píšeš bohužel velmi manipulativně. souhlasím s tím, že v současnosti klidně mohla zůstat 20 na DŠ. nicméně: že dnešní 8 jede na NR méně lidí než 20 na újezd nevypovídá NIC o tom, kolik lidí jezdí z evropské na letnou. a těch je oproti újezdu více - proto M evropská-stross.

Uživatelský avatar
mart337
Uživatel
Příspěvky: 1035
Registrován: 21.8.2008 22:26

Re: Linkové vedení

Příspěvek od mart337 » 03.6.2012 11:35

thriller2 píše: To není z mojí hlavy, ale někde na K-reportu jsem to četl. Sám si myslím, že odklonovou osmičkou bude jezdit míň lidí, než jezdilo dvacítkou. Bylo to vidět při výluce na nábřeží, jak prázdná 26 kolem úřadu vlády jezdila.
Poslední dobou mám pocit, že výlukové LV je zkouškou, zda ta či ona úprava nebude lidem vadit. Takže jestli na zmizení dvacítky nebudou lidi nadávat, tak se po prázdninách můžeme těšit na M26.
Já si to zase moc nemyslím. Pokud takto fungovala 26 v době výluky na Strossu, tak tam opravdu nemuselo jezdit moc lidí, ale kudy jinudy tu 26 poslat? Společně s ostatními linkami přes Těšnov, to už by bylo na tuto trasu trochu moc a Nám. Republiky by bylo úplně bez tram.
Při současné výluce na Letné bude linka 8 suplovat náhradní přepravu přes Letnou, protože se z 8 dá na Čechově mostě v pohodě přestoupit buď na 12 a nebo na M17. Jo a vlastně i na 1. Bude to docela zajímavý spoj, pokud se podaří udržet dobrou průjezdnost na Chotkových sadech a Klárově.
Vůbec nevím jak bude veškerá doprava organizována na Letné a jaké tam budou zácpy? To se teprve uvidí.

A jak už se tady psalo, M26 nehrozí. Bude metro a na druhé straně na Zahraďáku by M26 vozila vzduch, stejně jako M22. A doprava přes Klárov pokud vím nehrozí, Praha 6 ji požadovala už dřív linkou 8 a stejně zatím nepochodila.
Naposledy upravil(a) mart337 dne 03.6.2012 11:59, celkem upraveno 1 x.

Martin Šubrt
Uživatel
Příspěvky: 1779
Registrován: 13.5.2004 10:56
Bydliště: U denních linek č. 4,6,10,11,16,22,23 a C :-)
Kontaktovat uživatele:

Re: Linkové vedení

Příspěvek od Martin Šubrt » 03.6.2012 11:23

Hlavně Ropidu. Prostě se sloučí všechno, co jde ze dvou linek do jedné, bez ohledu na poptávku a pak to nějak vyjde, že se tam promotá nějakej příprc. Ale na papíře to vypadá tak hezky :-).

thriller2
Uživatel
Příspěvky: 1076
Registrován: 19.2.2009 19:29
Kontaktovat uživatele:

Re: Linkové vedení

Příspěvek od thriller2 » 03.6.2012 11:13

Martin Šubrt píše:hlavně, že to dobře vyjde na papíře.
komu?

MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8468
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: Linkové vedení

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 03.6.2012 10:34

thriller2: 100% souhlasím, že častost (byť dočasných) změn v LV stěžuje a ve výsledku přímo odrazuje lidi od používání MHD. Ovšem osobně jsem přesvědčen, že v předchozím příspěvku jsem správně a výstižně popsal důvod dočasné změny v LV u Kulaťáku.
Jó a nestraš M26 - jedině, že by jsi ji změnil jižní konec na Mezi hřbitovy - Želivského (strojimport) - Flora - Muzeum - IPP - NBS - Spořilov a díky tomu (+ protažení l.5 Flora - Želivského =M= - Černokostelecká) zcela zrušil l.11.
Ovšem to je nesmysl, tak jako M26 Evropskou, na (pod) níž už v dohledné době (2 let) bude posílena kapacita MHD =M=A (no jedině, že poté by jsi M26 poslal na Podbabu - respektive co nejdříve jí prodloužil TT na Suchdol a tam postavil kapacitní P+R).

Martin Šubrt
Uživatel
Příspěvky: 1779
Registrován: 13.5.2004 10:56
Bydliště: U denních linek č. 4,6,10,11,16,22,23 a C :-)
Kontaktovat uživatele:

Re: Linkové vedení

Příspěvek od Martin Šubrt » 03.6.2012 10:30

thriller2: Takže víme, že odklonovou linkou na Republiku pojede méně lidí než 20. A proto otestujeme, jestli lidi alespoň nebudou řvát moc a od září tu linku tím směrem, kde jich jede méně, pro jistotu zdvojíme ;-). Super, hlavně, že to dobře vyjde na papíře.

thriller2
Uživatel
Příspěvky: 1076
Registrován: 19.2.2009 19:29
Kontaktovat uživatele:

Re: Linkové vedení

Příspěvek od thriller2 » 03.6.2012 9:35

Bobik píše:
thriller2 píše: Dnes je to kvůli tomu, že cesta na Náměstí republiky je pro Červenovršské důležitější než na Malou stranu......
A na to se přišlo jak? to byl nějakej průzkum? (se ptám, nereju)
To není z mojí hlavy, ale někde na K-reportu jsem to četl. Sám si myslím, že odklonovou osmičkou bude jezdit míň lidí, než jezdilo dvacítkou. Bylo to vidět při výluce na nábřeží, jak prázdná 26 kolem úřadu vlády jezdila.
Poslední dobou mám pocit, že výlukové LV je zkouškou, zda ta či ona úprava nebude lidem vadit. Takže jestli na zmizení dvacítky nebudou lidi nadávat, tak se po prázdninách můžeme těšit na M26.

abcdefg
Uživatel
Příspěvky: 62
Registrován: 23.3.2012 18:37

Re: Linkové vedení

Příspěvek od abcdefg » 03.6.2012 9:19

Ten systém jakým se linkové vedení mění absolutně postrádá nějakou pointu. Páč zrušit nějakou linku a zavést tam místo ní jinou je zcela nesmysl (viz příklad 19). Nechápu proč ji škrtat, 16 protáhnout na lehovec a 5 do Strašnic, když ty pořadí a řidiči který budou navíc na těchto dvou linkách se vezmou z 19 =D>

Chápu zrušení 23 a z 22 se stala metro linka, chápu zrušení 13 na Barrandov, ale tohle nepochopim...

Rovnou se může prohodit třeba 9 do Modřan a 17 do Řep ... #-o

MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8468
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: Linkové vedení

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 03.6.2012 9:16

Bobik píše:A na to se přišlo jak? to byl nějakej průzkum? (se ptám, nereju)
Tak různé průzkumy přepravy se dělají s jistou pravidelností (mám dojem, že za 4 roky pamatuji 2 v metru a 2 v povrchové dopravě, takže to vychází každý rok na jeden z nich) a se sesbíraných čísel se dá určitě vyčíst nejčastější směřování lidí.
Navíc už jen logika říká, že na Dejvické (a Hradčanské) jsou pro severozápad Prahy nejbližší stanice =M=A, na Vltavské (a Nádraží Holešovice) =M=C a poslední linka =M=B ji má právě na Nam.Repu. + už jen z délky (respektive) krátkosti Podbabské TT je jasné, že více lidí na =M=B pojede přes Kulaťák z/na Šáreckou TT.

Odpovědět