Olomouc
Moderátor: TRAM-FÓRUM
Re: Olomouc
MMM: Já Olomouc také znám a dovolím si říct, že víc, než "trochu". Je od vás hezké, že jste se podíval na mapu, avšak závěry, jež jste z toho vyvodil, opravdu ukazují neznalost problematiky:
1) Olomoucké centrum rozhodně není pražské centrum! Chodí, bydlí a pracují tam běžní lidé, nejde o jakousi umělou turistickou zónu.
2) TT v Olomouci rozhodně netvoří žádný okruh kolem centra, jak by se z mapy mohlo zdát. Inkriminovaná trať prochází nejužším centrem, tj. alternativa k ní (stejně jako v případě Vodičkovy) neexistuje. Pokud něco vede kolem centra (myšleno za úrovní hradeb), je to zčásti trať na Kosmonautů, resp. třídě Svobody. Historického jádra se však svými zastávkami na několika místech pouze dotýká, proto rozhodně není s původní tratí rovnocenná, je to jakýsi doplněk, příp. rychlejší cesta k nádraží.
3) Vaše hypotézy jsou opravdu mimo. Trať Dobrovského by nestavěl ani největší tramvajový pesimista, neboť z důvodu HRADEB (které jste zřejmě z mapy přehlédl) se její přínos blíží hodnotě -273,15°C. Stejně tak trať ulicí 17. listopadu byla kdysi skutečně panem Sittem navrhnuta, ale pouze jako doplněk budoucí tramvajové sítě.
4) A ono i na té mapě je vidět, jak je TT v centru důležitá - vidíte někde poblíž ní rovnoběžně vedené autobusové linky?
Vzhledem k tomu, že jste příklad s Vodičkovou zřejmě nepochopil, dám jiný. Zrušení TT v centru OL = zrušení přestupního trojúhelníku metra a všech jeho stanic v historickém jádru Prahy. I u nás je tam pěší zóna - takže jinak, než tramvají nebo pěšky se tam dostanete jen obtížně.
1) Olomoucké centrum rozhodně není pražské centrum! Chodí, bydlí a pracují tam běžní lidé, nejde o jakousi umělou turistickou zónu.
2) TT v Olomouci rozhodně netvoří žádný okruh kolem centra, jak by se z mapy mohlo zdát. Inkriminovaná trať prochází nejužším centrem, tj. alternativa k ní (stejně jako v případě Vodičkovy) neexistuje. Pokud něco vede kolem centra (myšleno za úrovní hradeb), je to zčásti trať na Kosmonautů, resp. třídě Svobody. Historického jádra se však svými zastávkami na několika místech pouze dotýká, proto rozhodně není s původní tratí rovnocenná, je to jakýsi doplněk, příp. rychlejší cesta k nádraží.
3) Vaše hypotézy jsou opravdu mimo. Trať Dobrovského by nestavěl ani největší tramvajový pesimista, neboť z důvodu HRADEB (které jste zřejmě z mapy přehlédl) se její přínos blíží hodnotě -273,15°C. Stejně tak trať ulicí 17. listopadu byla kdysi skutečně panem Sittem navrhnuta, ale pouze jako doplněk budoucí tramvajové sítě.
4) A ono i na té mapě je vidět, jak je TT v centru důležitá - vidíte někde poblíž ní rovnoběžně vedené autobusové linky?
Vzhledem k tomu, že jste příklad s Vodičkovou zřejmě nepochopil, dám jiný. Zrušení TT v centru OL = zrušení přestupního trojúhelníku metra a všech jeho stanic v historickém jádru Prahy. I u nás je tam pěší zóna - takže jinak, než tramvají nebo pěšky se tam dostanete jen obtížně.
-
MM-Mikulovsky
- Uživatel
- Příspěvky: 8468
- Registrován: 24.1.2010 10:44
- Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
- Kontaktovat uživatele:
Re: Olomouc
Smasska: Já teda trochu Olomouc znám a tamní TT historickým centrem je přeci součástí okruhu: Kosmonautů (nadohled od Hl.nádraží) - Tržnice - Nám. Hrdinů - Nám.Rep. - Žižkovo nám. (a zpět Kosmonautů).
Kde vidíš v současné síti pražských TT k TT ve Vodičkově ul. jinou s ní souběžnou TT? Já ji tam desítky let zpět nevidím - do roku 1985 za ní mohla být považována TT vedená NT - 28.října - Na Příkopě - Nam.Rep., která s TT Vodičkovou a dalšími TT také mohla tvořit okruh v centru města. Ještě lepším přirovnáním ovšem je TT v Ječné a (v prosinci 1980) opuštěná TT v podélné ose VN!
Nějakého "OL šikulu" může lehce napadnout šílenost (jako, kdysi odpovědné + stále např. současného starostu P1, o TT v podélné ose VN), že TT mezi Nám. Hrdinů a Žižkovým nám. je "nebezpečná pitomost dělající z historického centra TRAM nádraží" a prosadí:
a) (v, pro provoz TRAM, lepším případě) Přeložení uvedené severozádaní čtvrtiny OL okruhu TT, vedenou dosud samotným centrem města, do ul. Studentské a Dobrovského
b) (v horším případě) Od Žižkova nám. TT "stočit" ulicí 17. listopadu k zastávce Envelopa, která se nachází cca ve středu jižní poloviny OL TT okruhu.
c) (v nejhorším případě) Nechání TT mezi Kosmonatů a Žižkovým nám slepé a obsluhované pouze novými obousměrnými TRAM soupravami schopných obratu na kolejovém přejezdu.
PS: Pamatuj si heslo "Ještě nikdy v ničem nebylo tak špatně, aby nemohlo být ještě (mnohdy daleko) hůř!" a proto je dobré se radovat alespoň z maličkostí - jinak v opačném případě na svět zcela zatrpkneš.
Kde vidíš v současné síti pražských TT k TT ve Vodičkově ul. jinou s ní souběžnou TT? Já ji tam desítky let zpět nevidím - do roku 1985 za ní mohla být považována TT vedená NT - 28.října - Na Příkopě - Nam.Rep., která s TT Vodičkovou a dalšími TT také mohla tvořit okruh v centru města. Ještě lepším přirovnáním ovšem je TT v Ječné a (v prosinci 1980) opuštěná TT v podélné ose VN!
Nějakého "OL šikulu" může lehce napadnout šílenost (jako, kdysi odpovědné + stále např. současného starostu P1, o TT v podélné ose VN), že TT mezi Nám. Hrdinů a Žižkovým nám. je "nebezpečná pitomost dělající z historického centra TRAM nádraží" a prosadí:
a) (v, pro provoz TRAM, lepším případě) Přeložení uvedené severozádaní čtvrtiny OL okruhu TT, vedenou dosud samotným centrem města, do ul. Studentské a Dobrovského
b) (v horším případě) Od Žižkova nám. TT "stočit" ulicí 17. listopadu k zastávce Envelopa, která se nachází cca ve středu jižní poloviny OL TT okruhu.
c) (v nejhorším případě) Nechání TT mezi Kosmonatů a Žižkovým nám slepé a obsluhované pouze novými obousměrnými TRAM soupravami schopných obratu na kolejovém přejezdu.
PS: Pamatuj si heslo "Ještě nikdy v ničem nebylo tak špatně, aby nemohlo být ještě (mnohdy daleko) hůř!" a proto je dobré se radovat alespoň z maličkostí - jinak v opačném případě na svět zcela zatrpkneš.
Re: Olomouc
MMM: Váš příspěvek je značně mimo mísu. Čistě pro představu - důsledky by byly asi podobné jako při eventuálním zrušení TT Vodičkova... Chtělo by to možná soudit se znalostí problematiky.
-
MM-Mikulovsky
- Uživatel
- Příspěvky: 8468
- Registrován: 24.1.2010 10:44
- Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
- Kontaktovat uživatele:
Re: Olomouc
viewtopic.php?f=21&t=559&p=172372#p172372 - aby nakonec místo stavění nové TT se v Olomouci nezačaly rušit stvávající TT v centru, páč se bude tvrdit, že kvůli silnému provozu na nich padají okolní historické domy. 
Re: Olomouc
Vypuštěna podoba interiéru vozů VarioLFplus/o: http://www.olomouc.eu/administrace/acti ... at-200.jpg
- Karosák
- Uživatel
- Příspěvky: 3892
- Registrován: 07.2.2008 18:49
- Bydliště: Wydzielone korytarze
- Kontaktovat uživatele:
Re: Olomouc
To zní rozumně. Díky
Re: Olomouc
Dle vizualizací bych nedoporučoval příliš soudit (na některých se dokonce spolu s wanami objevují i oboustranné Anitry v brněnském nátěru), nicméně vozy budou skutečně pouze s jednou kabinou a 3/2 dveřmi ve směru/proti směru jízdy, uzpůsobeny primárně na provoz záděmi k sobě (PX) - nicméně mohou být využity i v soupravě se stávájícími wanami, což byl požadavek DPMO ve VŘ, případně sólo na jiných linkách.
-
MM-Mikulovsky
- Uživatel
- Příspěvky: 8468
- Registrován: 24.1.2010 10:44
- Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
- Kontaktovat uživatele:
Re: Olomouc
karosák: dle informací (respektive vizualizace) na odkazu uvedeném Smasskou je to 1. varianta = sóla s jednou kabinou + dveřmi na obou stranách (vlevo jen 2 - vzadu a uprostřed) + technickou úpravou pro provoz dvou vozů v postavení PX
- Karosák
- Uživatel
- Příspěvky: 3892
- Registrován: 07.2.2008 18:49
- Bydliště: Wydzielone korytarze
- Kontaktovat uživatele:
Re: Olomouc
Technická: Vario+/O je Vario+ se dveřmi na obou stranách s úpravou pro PX (jako třeba Konstal 111), nebo Vario+ s plnohodnotnými stanovišti na obou čelech?
Reálnější mi přijde první možnost, ale nevím o tom nic, tak se ptám. Díky
- MKzB
- Uživatel
- Příspěvky: 322
- Registrován: 19.1.2007 16:49
- Bydliště: Bezkov (u Vídně)
- Kontaktovat uživatele:
Re: Olomouc
Ještě třeba připočítat peníze za homologaci nového (pod)typu Varia.
- Petrpes
- Uživatel
- Příspěvky: 2256
- Registrován: 28.8.2008 22:03
- Bydliště: psí bouda
- Kontaktovat uživatele:
Re: Olomouc
Pokud je vario+ za 26 mega a 15T za 68, tak to je to vario trošku nadhodnocený...
Re: Olomouc
Kdo případně baží po dalších informacích, nechť hledá zde:
http://www.olomouc.eu/tramvajova-trat/uvod
Jinak výběrové řízení vyhrál Pragoimex s vozy Vario+/O, cena za jeden vychází cca na 26 milionů
Poláci se chtěli odvolávat k ÚOHZ, ale nekonec to neudělali. Z druhého VŘ budou zmodernizovány 4 wany. Všechny tramvaje budou vybaveny vnitřními LCD panely.
http://www.olomouc.eu/tramvajova-trat/uvod
Jinak výběrové řízení vyhrál Pragoimex s vozy Vario+/O, cena za jeden vychází cca na 26 milionů
- Absolut
- Moderátor
- Příspěvky: 5319
- Registrován: 21.12.2005 12:28
- Bydliště: Tam, kde vedle vytejká poslední flaška...
Re: Olomouc
Nerad to říkám, ale ta Pesa by asi byla hezčí.
Re: Olomouc
Vím, že z české do hanácké metropole bývá mnohdy mnohem dále než jen pár stanic na železničním koridoru, a proto přináším nejnovější superoptimistické informace:
Stavba samotné tramvajové trati v úseku první etapy Tržnice-Trnkova (zatím okraj velkého sídliště Nové Sady s plánovaným ukončením přejezdem a rychlým dobudování druhé etapy do středu sídliště) bude se (snad) konečnou platností dotována z Programu švýcarsko-české spolupráce. Navzdory mnoha námitkám "ekologického" hnutí DUHA (dle mne postavených na vodě) bylo ze strany Švýcarů po několikaměsíčním posuzování rozhodnuto o přidělení dotace ve výši cca 250 mil. Kč, přičemž soukromý investor obchodního centra, kolem nějž trať mimo jiné povede, slíbil poskytnout cca 50 mil. Kč + náklady na okolní infrastrukturu. Stavba samotné trati, jak už jsem naznačil, již běží, jedná se o přípravné práce a vybudování dvou nových mostů (z nichž jeden budou používat výhradně tramvaje) přes rameno řeky Moravy. Samotná dotovaná část stavby, tedy těleso tratě, kolejnice apod. začne na jaře příštího roku. Termíny dokončení jsem viděl dva - jeden hovoří již o konci roku 2013, druhý si chce počkat až na první kvartál roku 2014.
Co se týče vozidel, bylo vyhlášeno VŘ se specifikací takových vozů, jimž by odpovídaly spřažené wany upravené pro provoz záděmi k sobě, tj. PX (pochopitelně s dveřmi na obou stranách). Dle nejnovějších informcí se však do VŘ kromě Pragoimexu přihlásil i nečekaný zájemce - PESA Bydgoszcz. Uvidíme, jak to nakonec dopadne, s prvními vozy bychom se dle harmonogramu měli setkat zhruba za rok (tedy v době, kdy trať ještě nebude hotová - patrně kvůli homologaci a vychytání much je termím postaven dříve).
Stavba samotné tramvajové trati v úseku první etapy Tržnice-Trnkova (zatím okraj velkého sídliště Nové Sady s plánovaným ukončením přejezdem a rychlým dobudování druhé etapy do středu sídliště) bude se (snad) konečnou platností dotována z Programu švýcarsko-české spolupráce. Navzdory mnoha námitkám "ekologického" hnutí DUHA (dle mne postavených na vodě) bylo ze strany Švýcarů po několikaměsíčním posuzování rozhodnuto o přidělení dotace ve výši cca 250 mil. Kč, přičemž soukromý investor obchodního centra, kolem nějž trať mimo jiné povede, slíbil poskytnout cca 50 mil. Kč + náklady na okolní infrastrukturu. Stavba samotné trati, jak už jsem naznačil, již běží, jedná se o přípravné práce a vybudování dvou nových mostů (z nichž jeden budou používat výhradně tramvaje) přes rameno řeky Moravy. Samotná dotovaná část stavby, tedy těleso tratě, kolejnice apod. začne na jaře příštího roku. Termíny dokončení jsem viděl dva - jeden hovoří již o konci roku 2013, druhý si chce počkat až na první kvartál roku 2014.
Co se týče vozidel, bylo vyhlášeno VŘ se specifikací takových vozů, jimž by odpovídaly spřažené wany upravené pro provoz záděmi k sobě, tj. PX (pochopitelně s dveřmi na obou stranách). Dle nejnovějších informcí se však do VŘ kromě Pragoimexu přihlásil i nečekaný zájemce - PESA Bydgoszcz. Uvidíme, jak to nakonec dopadne, s prvními vozy bychom se dle harmonogramu měli setkat zhruba za rok (tedy v době, kdy trať ještě nebude hotová - patrně kvůli homologaci a vychytání much je termím postaven dříve).
Re: Olomoucké tramvaječky
Ty zbylé by mohl odkoupit Liberec, aby měl čím jezdit do provizorního šturcu na nové trati, a zároveň by nemusel stavět ty hypersupermegaultratajné nové tramvaje.