Pražské autobusy

Vše co souvisí s provozem tramvají. Chcete se stát řidičem tramvaje? Podívejte se sem. Debata ohledně linkového vedení a výluk.

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět
Uživatelský avatar
trainzjohny
Moderátor
Příspěvky: 3157
Registrován: 10.9.2006 15:06
Bydliště: Konečná 9,10,16,58,59
Kontaktovat uživatele:

Re: Pražské autobusy

Příspěvek od trainzjohny » 31.7.2012 12:19

gabuliatko píše:
trainzjohny píše:A cena u soukromníka bude vždycky levnější, když se nestará o zastávky, o sloupky, němá žádné dispečerské řízení atd atd .. A to se nebavíme o kvalitě služeb ( i když ty už se zvedají).
Tebou zmiňované služby vždy někdo zajišťuje a soukromník za ně platí. Ale jasně, ty j.ř. se tam lepí samy, sloupky vyrostly jako stromek a když klekne mašina tak tam prostě zůstane a nic až do večera nejede.
Ano, zajišťuje je většinou DPP. Sloupek sám nevyroste, postaví ho tam buď TSK nebo zase DPP. Když soukromníkovi klekne autobus, tak jsem klidně zažil že celý jedno dvouhodinový kolo nic nejelo. Že by se třeba operativně posunuly dopředu ten busy co jedou za ním ? Že by vyjela nějaká záloha (kdyby byla) a podobě ?! No nechci DPP nějak vychvalovat, ale kvalitou služeb a především množstvím neodjetých spojů, nebo částí spojů mu soukromníci sotva sahají po kotníky, to je prostě fakt.

gabuliatko
Uživatel
Příspěvky: 2861
Registrován: 10.10.2007 13:22

Re: Pražské autobusy

Příspěvek od gabuliatko » 31.7.2012 12:05

trainzjohny píše:A cena u soukromníka bude vždycky levnější, když se nestará o zastávky, o sloupky, němá žádné dispečerské řízení atd atd .. A to se nebavíme o kvalitě služeb ( i když ty už se zvedají).
Tebou zmiňované služby vždy někdo zajišťuje a soukromník za ně platí. Ale jasně, ty j.ř. se tam lepí samy, sloupky vyrostly jako stromek a když klekne mašina tak tam prostě zůstane a nic až do večera nejede.

Uživatelský avatar
m@rtin
Uživatel
Příspěvky: 598
Registrován: 02.1.2007 19:29
Bydliště: Praha - Ruzyně

Re: Pražské autobusy

Příspěvek od m@rtin » 31.7.2012 11:36

trainzjohny píše:
gabuliatko píše:Zase politika, co s tím má společného? Prostě se každá linka bude soutěžit. Kdo podá nejnižší nabídku bude jezdit. Nevím proč by to nemohl být DPP, kterému kupuje autobusy město a tím má výhodu.
Od kdy ? Pokud vím tak jediné autobusy co DPP dostal od města byly citybusy používané během měnového fondu, jinak dostává pouze zaplaceno za výkony co odjezdí na linkách.

A cena u soukromníka bude vždycky levnější, když se nestará o zastávky, o sloupky, němá žádné dispečerské řízení atd atd .. A to se nebavíme o kvalitě služeb ( i když ty už se zvedají).
Tak to jste na velkém omylu. Citybusy z roku 2000 pro MMF byly pořízeny za peníze od Ministerstva financí. Jinak DP dostává každoročně již přes 20 let na nové autobusy dotace. A řekl bych, že se ty dotace pohybují někde mezi 80-100% za vůz. Výjimkou byl snad jen rok 2001, kdy si DP vozy uhradil sám a midibusy SOR BN8.5.

Asi za to budu lynčovaný, ale mně se například londýnský model franšízy líbí. Dopravci se předhánějí, kdo bude mít vozy novější a čistší, aby jim byla prodloužena licence. Všechno má svůj jednotný nátěr, takže nikdo vlastně ani neví, jakou společností cestuje. Což stejně nemusí - hlavní je kvalita a cena. Corporate identity London je dokonalá a rádo se tím město chlubí i ve světě (červené doubledeckry). Proč to nejde tady? Selhávají snad kontrolní mechanismy Ropidu nebo města, když uzavírá smlouvy s někým jako je Veolia? Na druhou stranu já jako cestující bych Uhera nebo Stenbuse za DP vyměnil hned.
Naposledy upravil(a) m@rtin dne 31.7.2012 13:12, celkem upraveno 1 x.

Martin Šubrt
Uživatel
Příspěvky: 1779
Registrován: 13.5.2004 10:56
Bydliště: U denních linek č. 4,6,10,11,16,22,23 a C :-)
Kontaktovat uživatele:

Re: Pražské autobusy

Příspěvek od Martin Šubrt » 31.7.2012 10:18

Teď si nejsem jistý, ale město se nedávno zaručovalo DP nějakou směnkou. Určitě za tramvaje a snad i za SORy. DP totiž byl v minulosti donucen si objednat víc vozidel, než mohl ze svého přiměřeného zisku v dalších letech uhradit.

Uživatelský avatar
trainzjohny
Moderátor
Příspěvky: 3157
Registrován: 10.9.2006 15:06
Bydliště: Konečná 9,10,16,58,59
Kontaktovat uživatele:

Re: Pražské autobusy

Příspěvek od trainzjohny » 31.7.2012 10:04

gabuliatko píše:Zase politika, co s tím má společného? Prostě se každá linka bude soutěžit. Kdo podá nejnižší nabídku bude jezdit. Nevím proč by to nemohl být DPP, kterému kupuje autobusy město a tím má výhodu.
Od kdy ? Pokud vím tak jediné autobusy co DPP dostal od města byly citybusy používané během měnového fondu, jinak dostává pouze zaplaceno za výkony co odjezdí na linkách.

A cena u soukromníka bude vždycky levnější, když se nestará o zastávky, o sloupky, němá žádné dispečerské řízení atd atd .. A to se nebavíme o kvalitě služeb ( i když ty už se zvedají).

gabuliatko
Uživatel
Příspěvky: 2861
Registrován: 10.10.2007 13:22

Re: Pražské autobusy

Příspěvek od gabuliatko » 31.7.2012 9:56

XSC píše:Řekl bych, že z DP tečou prachy úplně jinudy než přes odbory. Ale to by politici museli vypráskat sami sebe.
Co maj politici společného s rozvahou zda jezdí levněji DPP nebo soukromník?
pawel píše:a v momentě, kdy se vše trochu výdělečné rozprodá a outsourcuje, nebudeme jako občané moci pomocí demokratických volebních mechanismů rozhodovat prakticky o ničem...
Zase politika, co s tím má společného? Prostě se každá linka bude soutěžit. Kdo podá nejnižší nabídku bude jezdit. Nevím proč by to nemohl být DPP, kterému kupuje autobusy město a tím má výhodu.

Uživatelský avatar
pawel
Uživatel
Příspěvky: 2404
Registrován: 15.7.2004 23:10
Bydliště: M22 / U8

Re: Pražské autobusy

Příspěvek od pawel » 30.7.2012 22:39

soukromníci znamenají v podmínkách pražské mhd námezdní řidiče. tenhle způsob ožebračování obyvatel - ani výslednou kvalitu služeb á la HOT - doopravdy nechci. soukromníci navíc budou vždy fungovat jen tam, kde se jim to vyplatí (viz železnice) - neatraktivní spojení zůstanou eráru. a v momentě, kdy se vše trochu výdělečné rozprodá a outsourcuje, nebudeme jako občané moci pomocí demokratických volebních mechanismů rozhodovat prakticky o ničem...

XSC
Uživatel
Příspěvky: 1568
Registrován: 19.11.2004 21:38
Bydliště: 8,24,B

Re: Pražské autobusy

Příspěvek od XSC » 30.7.2012 22:00

gabuliatko píše:Já bych spíš vypráskal odbory než ředitele.
Řekl bych, že z DP tečou prachy úplně jinudy než přes odbory. Ale to by politici museli vypráskat sami sebe.

gabuliatko
Uživatel
Příspěvky: 2861
Registrován: 10.10.2007 13:22

Re: Pražské autobusy

Příspěvek od gabuliatko » 30.7.2012 21:44

XSC píše: Samozřejmě, že je to v podstatě tunel. Pokud je DP dražší než slušný soukromník (ne Hotliner), tak je to důvod k vypráskání ředitele DP, ne k převodu do soukroma. Soukromník to dělá pro zisk, proto při správně vedeném podniku musí být vždycky o ten zisk dražší než DP.
No nemusí. Zisk může být na úkor rozumu (platy řidičům, počet záloh a podobně) Krom toho soukromník může mít i jiné aktivity a ... (Jančura). Vím píšeš slušný soukromník, ale já osobně nevím o soukromé firmě kde by řidič měl podobný plat jako má u DPP (prosím nehodnotím, nekomentuji , jen konstatuji).
Já bych spíš vypráskal odbory než ředitele.

XSC
Uživatel
Příspěvky: 1568
Registrován: 19.11.2004 21:38
Bydliště: 8,24,B

Re: Pražské autobusy

Příspěvek od XSC » 30.7.2012 20:25

gabuliatko píše:Kbysy se to mělo realizovat, tak se vsadím že nikoli z důvodu ušetření nějakých prostředků.
No právě proto se hlásíme do té s.r.o. :-)
Samozřejmě, že je to v podstatě tunel. Pokud je DP dražší než slušný soukromník (ne Hotliner), tak je to důvod k vypráskání ředitele DP, ne k převodu do soukroma. Soukromník to dělá pro zisk, proto při správně vedeném podniku musí být vždycky o ten zisk dražší než DP.

gabuliatko
Uživatel
Příspěvky: 2861
Registrován: 10.10.2007 13:22

Re: Pražské autobusy

Příspěvek od gabuliatko » 30.7.2012 20:02

Že se těma novinářskýma *** necháte vyprovokovat. Podívejte se na Káčko do autobusů v Liberci jak tahle teorie vypadá v praxi.
Kbysy se to mělo realizovat, tak se vsadím že nikoli z důvodu ušetření nějakých prostředků.

XSC
Uživatel
Příspěvky: 1568
Registrován: 19.11.2004 21:38
Bydliště: 8,24,B

Re: Pražské autobusy

Příspěvek od XSC » 30.7.2012 18:27

9001 píše:Spíš z toho plyne. Pánové kdo se mnou půjde do nového s.r.o. ? :lol: :lol: :lol:
Pokud máš to správné politické krytí, tak se hlásím :-)

von Špilberk
Uživatel
Příspěvky: 4541
Registrován: 23.2.2012 8:27
Bydliště: 15 minut chůze od vozovny Pankrác

Re: Pražské autobusy

Příspěvek od von Špilberk » 28.7.2012 14:36

9001 píše:On DPP je nejdražší protože má nejlepší zázemí, ted už zase hodně mladý vozový park, náklady na dispečery, záruky za vypravení náhradního vozu a nevím co ještě...
Navíc se jako obvykle srovnávají jablka a hrušky. Provoz busů po městě musí být nutně dražší než provoz příměstský. Bus ve městě má každých 400 metrů zastávku a ještě mezi zastávkami 2 semafory a 3 přechody. Tedy má větší spotřebu a rychleji se opotřebovává.

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10271
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Pražské autobusy

Příspěvek od 9001 » 28.7.2012 14:05

Ty doklady jsou výkřik do tmy... Proto je PID a je pod ním x dopravců a uznávají se centrální doklady.

On DPP je nejdražší protože má nejlepší zázemí, ted už zase hodně mladý vozový park, náklady na dispečery, záruky za vypravení náhradního vozu a nevím co ještě...

Spíš z toho plyne. Pánové kdo se mnou půjde do nového s.r.o. ? :lol: :lol: :lol:

ElWapp
Uživatel
Příspěvky: 566
Registrován: 14.5.2009 19:29

Re: Pražské autobusy

Příspěvek od ElWapp » 28.7.2012 13:36

Nerozumím tomu, zejména problémům s doklady. Veolia, Stenbus apod. taky problémy s doklady nemá, v čem by měl být rozdíl?

Odpovědět