Pražské autobusy

Vše co souvisí s provozem tramvají. Chcete se stát řidičem tramvaje? Podívejte se sem. Debata ohledně linkového vedení a výluk.

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět
Fanda Brynda
Uživatel
Příspěvky: 10
Registrován: 04.9.2012 20:05
Bydliště: Praha 6

Re: Pražské autobusy

Příspěvek od Fanda Brynda » 04.12.2012 8:01

Tak když už jsme u toho Hradce, ulice Hradecká tam tedy je! Ale také třeba Malšovická

MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8468
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: Pražské autobusy

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 03.12.2012 18:31

willyjeff píše:Já jsem ale nezmiňoval názvy ulic, ale zastávek, které jsou dosti zavádějící. Btw. Pražská ulice v Praze je.
1.) Zastávky se mnohdy (když v okolí není nějaká zajímavá instituce - nádr., škola, OD/OC) jmenují asi podle čeho - no přeci podle ulic/náměstí v jejich okolí (případně občas někdy i podle těch jimiž přímou vedou - např. Černokostelecká), takže je-li ul. Starostrašnická ve čtvrti Strašnice, tak zastávka u ní bude pojmenovaná podle ní (jak byla do vybudavání tamní stanice =M=A) či celé čtvrti (jak je již dlouho do teď).
a) Ovšem existuje-li k tomu ještě ulice Strašnická (tak jako Pražská) ve čtvrti Zahradní město, tak je logické, že zastávkám v/u nich je potřeba najít jiná vhodná=nematoucí jména.
b) Propojuje-li ul. jména podle čtvrti onu čtvrť se sousední = např. Nuselská - Nusle s Michlí či Michelská - Michli s Kačerovem, tak se dá čekat, že v/u ní bude totožného jména zastávka MHD, a přitom je logické, že se tato zvolí podle polohy (co nejvíce ve čtvrti totožného jména) s přihlédnutím k významnosti dopravních prostředků MHD místem projíždějících (=M= je "nad" TRAM a ty zase "nad" BUS).
c) Je-li název ul./zastávky podle čtvrtě "doplněn" (respektive započat) nějakou předložkou - "K (Barrandovu)/Pod/Před/Za/Kolem/Podle (Kačerova)...", tak by z toho mělo být patrno, že se to nenachází ani "nahony" daleko od příslušné čtvrtě, ale ani v samém jejím srdci = je nejpravděpodobnější, že to leží těsně někde u ní či na jejím okraji.

2.) V Praze je nejen ul. Pražská, ale i Pražská čtvrť - jedno se nachází na Zahradním městě (viz 1a) a druhé je místní název v sídlišti Barrandov = způsobil to právě historický vývoj Prahy postupným připojováním okolních (původně samostatných) obcí (měst).

Uživatelský avatar
willyjeff
Uživatel
Příspěvky: 1761
Registrován: 30.11.2004 16:11
Bydliště: Trollhättan (a když se probudim, tak Praha)
Kontaktovat uživatele:

Re: Pražské autobusy

Příspěvek od willyjeff » 03.12.2012 14:24

MM-Mikulovsky píše: No a zrovna já si myslím, že jméno ulice odvozené od čtvrti v níž se nachází značně zadupává historii Prahy - její složení z desítek kdysi samostatných obcí (měst)!
Nevybavuji si, že by v HK byla Hradecká, v Brně - Brněnská, Břeclavi - Břeclavská ... .
Ulice se podle názvů obcí nazývaly, protože ty ulice k nim směřovaly/vedly (byť vývojem měst se mnohdy postupně doprava převedla do nových ulic - třeba i tzv. výpadovek) a ne že se v těch obcích nacházely.
Já jsem ale nezmiňoval názvy ulic, ale zastávek, které jsou dosti zavádějící. Btw. Pražská ulice v Praze je.

MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8468
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: Pražské autobusy

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 03.12.2012 13:30

willyjeff píše:... Absolut: K Barrandovu je vskutku nesmysl. Protože předpokládat, že tato zastávka (bez znalostí místních poměrů) je skutečně už na Barrandově, je jako očekávat, že zastávka Čakovická je v Čakovicích nebo Letňanská v Letňanech. To by se jeden zbláznil. (Ovšem Prosecká vskutku na Proseku je! To je prostě bordel).
No a zrovna já si myslím, že jméno ulice odvozené od čtvrti v níž se nachází značně zadupává historii Prahy - její složení z desítek kdysi samostatných obcí (měst)!
Nevybavuji si, že by v HK byla Hradecká, v Brně - Brněnská, Břeclavi - Břeclavská ... .
Ulice se podle názvů obcí nazývaly, protože ty ulice k nim směřovaly/vedly (byť vývojem měst se mnohdy postupně doprava převedla do nových ulic - třeba i tzv. výpadovek) a ne že se v těch obcích nacházely.

Ovšem něco jiného je pojmenování náměstí - náměstí nikam nevede, náměstí je centrem = je-li centrem nějaké (nesamostatné) čtvrtě (patřící do) velkého města, je správné, že se hrdě hlásí k výsadnímu postavení ve své čtvrti pojmenováním po ní (např. Branické nám.).
Branická (ul.) je dle mne, ale špatně - nevede do oné čtvrtě, ale protíná jí = defakto je jejím novým centrem (byť v tomto případě spíše "jen" dopravní tepnou) = pokud nechceme zcela úplně měnit název takovýchto centrálních ulic čtvrtí, tak by -po vzoru názvů jejich "centrálních" náměstí- měly mít (povinnost) v názvu obsahovat slovo "třída" = ulice "Branická třída" (odvozeno od tohoto názvu "třída Edvarda Beneše", jenž je centrem Moravského předměstí HK, s níž souběžná výpadovka se jmenuje Brněnská).

Uživatelský avatar
willyjeff
Uživatel
Příspěvky: 1761
Registrován: 30.11.2004 16:11
Bydliště: Trollhättan (a když se probudim, tak Praha)
Kontaktovat uživatele:

Re: Pražské autobusy

Příspěvek od willyjeff » 03.12.2012 10:40

9001 píše:Osobně se mi lepé orientuje když přijede BUS s cílem Obchodní centrum Šterboholy/Čakovice než Ciolkovského, Poloklinika Mazurská,Kodynova a podobně.
Cítím to stejně, mě to teda nijak nerozčiluje. Dobře je, že nepřejmenují zastávku Ocelářská na OC Harfa, protože by to mohlo zmást spoustu lidí, co ví, že to není Harfa, tak je o pár stovek metrů jinde. I já jsem už měl nedávno nedorozumění, když jsme se měli sejít na Harfě a já jel k Nádraží Libeň, že...

Absolut: K Barrandovu je vskutku nesmysl. Protože předpokládat, že tato zastávka (bez znalostí místních poměrů) je skutečně už na Barrandově, je jako očekávat, že zastávka Čakovická je v Čakovicích nebo Letňanská v Letňanech. To by se jeden zbláznil. (Ovšem Prosecká vskutku na Proseku je! To je prostě bordel).

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10271
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Pražské autobusy

Příspěvek od 9001 » 03.12.2012 8:58

Osobně se mi lepé orientuje když přijede BUS s cílem Obchodní centrum Šterboholy/Čakovice než Ciolkovského, Poloklinika Mazurská,Kodynova a podobně.

Uživatelský avatar
Absolut
Moderátor
Příspěvky: 5319
Registrován: 21.12.2005 12:28
Bydliště: Tam, kde vedle vytejká poslední flaška...

Re: Pražské autobusy

Příspěvek od Absolut » 03.12.2012 8:44

Karotka: Mně osobně vadí K Barrandovu. Je to nicneříkající. Jinak mě tyhle věci netrápí.

Uživatelský avatar
Honza
Uživatel
Příspěvky: 272
Registrován: 02.10.2010 13:48

Re: Pražské autobusy

Příspěvek od Honza » 03.12.2012 1:32

MM-Mikulovsky píše:
Karotka píše:... Škola XYZ ...
Osobně mne štve jen neustálení místa jména čtvrtě v názvu zastávek - jednou je to začátek jindy konec a to i u totožných typů přilehlých staveb: XYZcká škola, Nádraží XYZ, XYZské nádraží!
Je třeba striktně užívat nominativu jmenovacího, zbytek jsou patvary a zbytečné složitosti.

MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8468
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: Pražské autobusy

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 03.12.2012 1:11

Karotka píše:... Škola XYZ ...
Osobně jsem přesvědčen, že "opakokování" jména čtvrtě v názvu více zastávek je naprosto OK - prostě nelze (či je naprosto špatné) vymazat historii, že Praha je složena z desítek kdysi samostatných obcí.
Osobně mne štve jen neustálení místa jména čtvrtě v názvu zastávek - jednou je to začátek jindy konec a to i u totožných typů přilehlých staveb: XYZcká škola, Nádraží XYZ, XYZské nádraží!

PS: Název zastávek "OC ..." je určitě také správně - jako "OD ..."

Uživatelský avatar
Karotka
Uživatel
Příspěvky: 1180
Registrován: 09.2.2005 20:59
Bydliště: Příští zastávka je na zmámení.

Re: Pražské autobusy

Příspěvek od Karotka » 03.12.2012 0:34

9001 píše:A co je špatného na Obchodním centru xxxx?
Určitá jednotvárnost názvů*, která u jedinců se slabší pamětí může navodit zmatek ("bylo to OC xxxx, nebo OC yyyy?")
V konkrétním případě Hostivaře mi vadí jednak podoba hlášení (zní to jako "Obchodnííí centrum? - Hostivař!"), jednak přemístění zastávky bez ohledu na zropiděnou dopravní situaci v okolí, což považuju za podlejzání komerci.

*) A propos, to je další věc. Totiž máme-li městskou část XYZ, je dobré/špatné (nehodící se škrťte) mít v ní zastávky: XYZ, Sídliště XYZ, Škola XYZ, Obchodní centrum XYZ, Nové/Staré/Horní/Dolní XYZ, K/U/Nad/Pod/V/Do XYZ, XYZská, XYZské náměstí, XYZský hřbitov, XYZek/XYZčky apod.

Uživatelský avatar
willyjeff
Uživatel
Příspěvky: 1761
Registrován: 30.11.2004 16:11
Bydliště: Trollhättan (a když se probudim, tak Praha)
Kontaktovat uživatele:

Re: Pražské autobusy

Příspěvek od willyjeff » 02.12.2012 19:19

9001 píše:Karotka: A co je špatného na Obchodním centru xxxx? To OC tam bude nejspíš hodně dlouho, ale název je přece Park Hostivař. To samé platí pro Štěrboholy (Europark), Černý Most(Centrum Černý Most). Ani v jednom název samotného centra není. :wink:

Ta Šestka je jasný obchodní kalkul za "zrušení" 206.
Hlásím, že u nás v Letňanech/Čakovicích je taky jedno Obchodní centrum :) To už třeba Hotel Golf je daleko jasnější, co je tím myšleno :D

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10271
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Pražské autobusy

Příspěvek od 9001 » 02.12.2012 19:13

Karotka: A co je špatného na Obchodním centru xxxx? To OC tam bude nejspíš hodně dlouho, ale název je přece Park Hostivař. To samé platí pro Štěrboholy (Europark), Černý Most(Centrum Černý Most). Ani v jednom název samotného centra není. :wink:

Ta Šestka je jasný obchodní kalkul za "zrušení" 206.

Uživatelský avatar
Karotka
Uživatel
Příspěvky: 1180
Registrován: 09.2.2005 20:59
Bydliště: Příští zastávka je na zmámení.

Re: Pražské autobusy

Příspěvek od Karotka » 02.12.2012 16:17

kubiqcz píše: Kdysi jsem někde četl, že DP upouští od obchodních názvů zastávek
Kdeže. Přednedávnem se objevilo "Obchodní centrum Hostivař" a hlášení je namluvené tak, že zní spíš jako reklama než jako běžná informace pro cestující.

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10271
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Pražské autobusy

Příspěvek od 9001 » 02.12.2012 13:05

Tady o peníze nepůjde. Spíš kšeft s oc. Nebude 206 tak aspoň název zastávky.

Uživatelský avatar
kubiqcz
Uživatel
Příspěvky: 9
Registrován: 23.9.2012 13:53
Bydliště: Praha

Re: Pražské autobusy

Příspěvek od kubiqcz » 02.12.2012 12:08

Syrda píše:Doporučuji se kouknout na web ROPIDu na změny od 9. prosince: 206 přečíslována na 218 (rozsah provozu nezměněn; dopravce Stenbus),
To mě hlava nebere, to přečíslování, akorát lidem motají hlavu.
Syrda píše:A zastávka u šestky se bude jmenovat "Obchodní centrum Šestka".
Kdysi jsem někde četl, že DP upouští od obchodních názvů zastávek, holt tady jsou asi peníze víc..

Odpovědět