Preference / antipreference MHD

Vše co souvisí s provozem tramvají. Chcete se stát řidičem tramvaje? Podívejte se sem. Debata ohledně linkového vedení a výluk.

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět
MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8468
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 21.10.2013 19:02

P_V píše:
MM-Mikulovsky píše: Jenže není šance jak tvé řešení legálně uskutečnit - jediné co by tomu odpovídalo je DZ "ZÓNA se zákazem průjezdu", jenže tomu odpovídá i jen, že někoho či něco do ní dovezeš jen zastavíš necháš vystoupit (předáš) a jedeš dál = nastavíš-li nějaké minimální časové omezení, tak rychlejší obsluhu diskriminuješ. Navíc u rychlejší obsluhy nemáš šanci prokázat, že skutečně zastavila a vyložila/naložila náklad či cestující - viz současná nevymahatelnost ulic s DZ "průjezd zakázán" (např. Lidická DC od Anděla po zastávku Zborovská).

Proto je jediné reálně proveditelné řešení, že se se oblast uměle zaslepí a její obsluha musí z ní odjíždět cca ve stejném místě jakým do ní vjela.
K tomu textu "Zákaz průjezdu" se může dopsat "v čase pod 1 h" a bude to neokecatelné.
Umíš číst - teď jsem ti to zvýraznil! Navíc ty jako věříš, že je v oblasti tolik parkovacích míst, aby tam veškerá potřebná obsluha mohla parkovat minimálně 1 hodinu? Promiň, že se tomuto nápadu :lol: :lol: :lol: :lol: až se za břicho popadám!

P_V
Uživatel
Příspěvky: 4217
Registrován: 23.11.2003 18:49

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od P_V » 21.10.2013 18:51

MM-Mikulovsky píše: Jenže není šance jak tvé řešení legálně uskutečnit - jediné co by tomu odpovídalo je DZ "ZÓNA se zákazem průjezdu", jenže tomu odpovídá i jen, že někoho či něco do ní dovezeš jen zastavíš necháš vystoupit (předáš) a jedeš dál = nastavíš-li nějaké minimální časové omezení, tak rychlejší obsluhu diskriminuješ. Navíc u rychlejší obsluhy nemáš šanci prokázat, že skutečně zastavila a vyložila/naložila náklad či cestující - viz současná nevymahatelnost ulic s DZ "průjezd zakázán" (např. Lidická DC od Anděla po zastávku Zborovská).

Proto je jediné reálně proveditelné řešení, že se se oblast uměle zaslepí a její obsluha musí z ní odjíždět cca ve stejném místě jakým do ní vjela.
K tomu textu "Zákaz průjezdu" se může dopsat "v čase pod 1 h" a bude to neokecatelné.

MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8468
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 21.10.2013 18:38

P_V píše:MMM: Cílem přeci není zamezit dopravní obsluze, ale průjezdu. Takže bych žádný prostor úplně nezakazoval, jen stanovil, že kdo vyjede dřív než např. za 1h na opačné straně, bude cvakat.
Jenže není šance jak tvé řešení legálně uskutečnit - jediné co by tomu odpovídalo je DZ "ZÓNA se zákazem průjezdu", jenže tomu odpovídá i jen, že někoho či něco do ní dovezeš jen zastavíš necháš vystoupit (předáš) a jedeš dál = nastavíš-li nějaké minimální časové omezení, tak rychlejší obsluhu diskriminuješ. Navíc u rychlejší obsluhy nemáš šanci prokázat, že skutečně zastavila a vyložila/naložila náklad či cestující - viz současná nevymahatelnost ulic s DZ "průjezd zakázán" (např. Lidická DC od Anděla po zastávku Zborovská).

Proto je jediné reálně proveditelné řešení, že se se oblast uměle zaslepí a její obsluha musí z ní odjíždět cca ve stejném místě jakým do ní vjela.

gabuliatko
Uživatel
Příspěvky: 2861
Registrován: 10.10.2007 13:22

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od gabuliatko » 21.10.2013 13:23

Martin Šubrt píše:gabuliatko: Nejde o to, čemu věřím. Je to bráno jako zcela oficiální zjištění a dle něho se bude dále postupovat.
Když HuHu řekne že tam bude pěší zóna tak tam bude pěší zóna. :D

P_V
Uživatel
Příspěvky: 4217
Registrován: 23.11.2003 18:49

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od P_V » 21.10.2013 12:23

MMM: Cílem přeci není zamezit dopravní obsluze, ale průjezdu. Takže bych žádný prostor úplně nezakazoval, jen stanovil, že kdo vyjede dřív než např. za 1h na opačné straně, bude cvakat.

Martin Šubrt
Uživatel
Příspěvky: 1779
Registrován: 13.5.2004 10:56
Bydliště: U denních linek č. 4,6,10,11,16,22,23 a C :-)
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Martin Šubrt » 21.10.2013 9:54

gabuliatko: Nejde o to, čemu věřím. Je to bráno jako zcela oficiální zjištění a dle něho se bude dále postupovat.

9001: No, v případě takového místa s nízkými rychlostmi může mastnou pokutu do 14 dnů dostat 100% řidičů, co tam průjezd poruší. To není okruh, kde jsou zákryty jinými vozidly, o 200% vyšší rychlosti, větší vliv počasí, méně světla apod. a ještě vzhledem k počtu projíždějících vozidel se různě může nastavovat rychlost, která se pokutuje a různě se může nakládat s objemem toho, co se vyhodnotí...

MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8468
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 20.10.2013 23:59

Martin Šubrt píše:9001: Kamera s rozpoznáváím RZ na vjezdu a odjezdu s časovým razítkem a obratem pokutou na cestě. Viz úsekové měření rychlosti.
a nebylo by účelnější (pro instalaci výhodnější a a tedy levnější) místo dvou kamer pro směr použít jen jednu = instalovat ji nikoliv na začátku a konci zaslepené oblasti pro IAD, ale do krátkého "středového" úseku průjezdného legálně jen pro MHD a IZS (na Křižovnickém a Malostranském náměstí)?

PS: Navíc foto z úseku se zakázaným vjezdem = přímý důkaz se "okecává" určitě hůř než nepřímý důkaz = dvě fota s časem od nějž se pouze vyvozuje průjezd skrz úsek se zakázaným vjezdem!

gabuliatko
Uživatel
Příspěvky: 2861
Registrován: 10.10.2007 13:22

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od gabuliatko » 20.10.2013 22:35

Martin Šubrt píše:Alespoň ty soboty ukázaly, že NELZE pěší zóna a NELZE řešit samostatně.
Tomu opravdu věříš?

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10283
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od 9001 » 20.10.2013 20:52

P_V píše:
9001 píše:Takže prakticky beztrestné projíždění... Chápu...
Dá se to pochopit jako určitá forma mýta pro ty, co tam nedělají dopravní obsluhu. Tedy to, o čem se tu už dlouho mluví, ale všichni se toho bojí. Jen se tomu bude říkat pokuta. Může být i progresivní při opakovaném průjezdu.
V vakuu to fungovat bude... Realita bude taková, že v lepším případě na to přijde řada. A na ty na které přijde řada to z dalších 50% ukecá a zbytek budou lidi co prostě uznají chybu...

Efektivita systému jak brno...

P_V
Uživatel
Příspěvky: 4217
Registrován: 23.11.2003 18:49

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od P_V » 20.10.2013 20:46

9001 píše:Takže prakticky beztrestné projíždění... Chápu...
Dá se to pochopit jako určitá forma mýta pro ty, co tam nedělají dopravní obsluhu. Tedy to, o čem se tu už dlouho mluví, ale všichni se toho bojí. Jen se tomu bude říkat pokuta. Platí podle nynější legislativy provozovatel vozidla a bez bodů, což u tohoto ani nevadí. Může být i progresivní při opakovaném průjezdu.

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10283
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od 9001 » 20.10.2013 20:34

Martin Šubrt píše:9001: Kamera s rozpoznáváím RZ na vjezdu a odjezdu s časovým razítkem a obratem pokutou na cestě. Viz úsekové měření rychlosti.
Takže prakticky beztrestné projíždění... Chápu...
Nebo se vymahatelnost z úsekových kamer zlepšila?

Martin Šubrt
Uživatel
Příspěvky: 1779
Registrován: 13.5.2004 10:56
Bydliště: U denních linek č. 4,6,10,11,16,22,23 a C :-)
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Martin Šubrt » 20.10.2013 20:04

9001: Kamera s rozpoznáváím RZ na vjezdu a odjezdu s časovým razítkem a obratem pokutou na cestě. Viz úsekové měření rychlosti.

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10283
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od 9001 » 20.10.2013 17:18

MŠ: Opravdu to neber osobně, ale značka toho moc nevyřeší... Pokud budu chtít jet rovně, tak mě nic nezabrání tam projet. Ledažeby se tam udělala budka MP, ale o tom pochybuji.

Právě se bojím toho, že se na Karmelitskou v rámci politického boje zapomene a MHD dostane na zadek jako to bývá..., ale na pravém břehu se bude bouchat šampus a budou se fotit jak jsou dokonalí...

Martin Šubrt
Uživatel
Příspěvky: 1779
Registrován: 13.5.2004 10:56
Bydliště: U denních linek č. 4,6,10,11,16,22,23 a C :-)
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Martin Šubrt » 20.10.2013 16:44

9001: Jaké je nepolovičaté řešení? Auta se právě nevytlačí zcela, budou tam jezdit zcela věžně v počtu, který pobíhání po kolejích nedovolí. Nedokážu řict, zda Karmelitská bude stejný případ. Zatím se mluví a příkazy shora směřují k tomu, že bude průjezd Malou Stranou zamezen stejným způsobem se zachováním obsluhy ve stejný okamžik k otevření Blanky. Ale tohle nerozhodne žádný dopravák, takže rozhodnutí shora může být nakonec jakékoli, včetně žádné změny oproti dnešku. Alespoň ty soboty ukázaly, že NELZE pěší zóna a NELZE řešit samostatně.

gabuliatko
Uživatel
Příspěvky: 2861
Registrován: 10.10.2007 13:22

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od gabuliatko » 20.10.2013 16:10

Osobně bych udělal velký schod v oblasti přechodu Karlova mostu a druhý schod v oblasti vjezdu k Americké ambasádě. Trvale, celotýdenně.

Odpovědět