Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí

[MM-Mikulovsky]

kruťák: Požadovanou statistiku sice neznám, ale co jsem však na té "hrozné" pětikřižovatce viděl, tak nejčastěji jedním účastníkem dokonané nehody či i (více či méně) těsně zabráněné nehody bylo auto vyjíždějící od TRAM obratiště Zvonařka = z ulice Šafaříkovy (ať již s nějakým vozidlem jedoucím z Bělehradské ul. DC či i s autem jedoucím z Bruselské) jsem pro její zjednosměrnění MIMO TRAM a PČR od křižovatky (viz 1.příloha).
ČÍMŽ BY SE DO TÉ "HROZNÉ" PĚTIKŘIŽOVATKY VJÍŽDĚLO (MIMO PČR a výluk/odklonů TRAM) JEN 3 VJEZDY (a vyjíždělo 4), což by jí mělo zpřehlednit i pro chodce na přechodech. Je ovšem otázka, jestli by nebylo praktičtější jejich umístění - např. toto.

.....
Bělehradská. Po obnově je celá namalovaná s parkováním podél kolejí odshora dolů a to se na ní čeká růst intenzit aut. Při odklonu třeba 22, nebo i v běžném stavu po zapnutí SSZ Bělehradská - Bruselská to bude výživné maso se zdržením 11 a 13 nejméně 6-8 minut směrem do centra a 4 minuty směrem z centra. Proč? No prostě MČ chce ulici ve formě obytné s maximem parkování a nechápe, že to je sběrná komunikace s převahou funkce dopravní, která zařve. Ale to nevysvětlíš.

Vinohradská: Úplně totéž, byť tam se koncepce teprve na IPR zadává. MČ a obchody chtějí parkovat a bez řady stání si nikdo ulici představit neumí. Vždy to nakonec odnese tramvaj. Nebo opět posun stromů, sítí, chodníků a náklady letí ze stovek milionů na miliardy jen to fikne. Do toho se nikomu nechce.

Tak konečně jsem se dostal k reakci:
S velkými pochybami se táži, jestli je správné řešení, aby ulice pod šířku (mezi chodníky) 10metrů plnily sběrnou dopravní funkci pro oba směry veškeré druhy dopravy (MHD, IAD - potažmo ještě cyklistů)?
Jsem přesvědčen, že v každé ulici se zástavbou (a je jedno jestli obytnou či kancelářskou) musí být minimálně jeden pás parkování - ovšem 2 (= na každé straně 1) jsou určitě praktičtější pro vymezení trvalých stání pro zásobování (či dočasných pro stěhování), které následně nebudou omezovat až blokovat jedoucí dopravu.
Ve Vinohradské proto prosazuji (mnou již opakovaně zde na TF uvedenou) úpravu osy TT tak, aby cca po SSZ Vinohradská tržnice ve směru ZC bylo zprava: prvně podélné parkování ZC, pak kolej ZC pojížděná i IAD ZC (v tomto směru se totiž kolony IAD tvoří jen výjimečně = je tam totálně na nic dosavadní prostor cca 3/4 jízdního pruhu podél parkování), kolej DC (nejlépe ohraničená z obou stran podélnými prahy -tzv. bumlíky), pruh pro (časté kolony) IAD DC, podélné parkování DC.

V Bělehradské je dle mne problém se směrováním dopravy v celé okolní oblasti:
jednosměrný provoz je tam (asi jako ve většině případů v Praze) veden tak, že nutí najíždět zbytečné kilometry!
a) např. jede-li někdo z Rumunské/Bělehradské do okolí Londýnské 39, tak musí:
- jet cca 0,5km dlouhou zajížďkou vedenou z části po vjezdové koleji TRAM obratiště Zvonařka
- zajet na Roh Míráku a objet blok o obvodu zase přes 0,5km
b) ve změti na mnoha křižovatkách protisměrných jednosměrek se snad musí ztrácet i místní - natož náhodní "návštěvníci"

KDEKOLIV PŘI ZAVEDENÍ JEDNOSMĚRNÉHO PROVOZU V SOUSEDNÍCH ULICÍCH BY MĚLO BÝT:
1.) ZÁKLADNÍM PRAVIDLEM JEHO USPOŘÁDÁNÍ JAKO JÍZDY PO KRUHOVÉM OBJEZDU = PŘI PRAVOSTRANNÉM PROVOZU PROTI SMĚRU HODINOVÝCH RUČIČEK, DÍKY ČEMUŽ SE PŘEDEJDE RIZIKU KŘIŽOVÁNÍ (ČI DOKONCE SOUBĚHU) PŘÍJEZDOVÉ A ODJEZDOVÉ TRASY!
2.) DALŠÍMI PRAVIDLY:
a) sousední souběžné ulice nemají mít stejný směr průjezdu:
- např. od Rumunské/Míráku je vjezd do "sousedních" ulic Belgické a Americké, ale přitom s nimi souběžná předcházející ulice Londýnská má provoz opačný = měl by se (mimo jiné) otočit směr jízdy v Londýnské a Belgické, aby prostřední ulice (zde Belgická) měla opačný směr průjezdu než sousední souběžné (zde Londýnská a Americká) - viz 2.příloha
b) měly by se omezit na minimum křižovatky, do nichž se vjíždí ze dvou jednosměrek proti sobě - v okolí Zvonařky např.:
-Záhřebská na křížení s Belgickou
- Americká na křížení se Záhřebskou
- Jana Masaryka na křížení s Americkou
- Varšavská na křížení s Jana Masaryka
- Máchova na křížení s Varšavskou

OVŠEM PROTOŽE NEEXISTUJE JINÁ REÁLNÁ MOŽNOST JAK MEZI NUSLEMI A VINOHRADY IAD MÍSTO BĚLEHRADSKOU S TT PROVÉST JINUDY - A TO ANI OBA SMĚRY ZVLÁŠŤ, TAK CHÁPU, ŽE IAD MUSÍ SOUBĚŽNĚ S TRAM, ALE ROZHODNĚ PŘED SSZ MUSÍ MÍT SAMOSTATNÝ ŘADÍCÍ - RESPEKTIVE VYČKÁVACÍ PRUH.
Ve směru DC - před SSZ řízenou křižovatkou s Rumunskou od křižovatky s ul. Bruselskou
Ve směru ZC - před SSZ řízenou křižovatkou Otakakarova od "spodního/jižního" železničního mostu.

[kruťák]

BTW je nějaká statistika, kolik na té "hrozné" pětikřižovatce bylo za poslední 2 roky nehod?

[9001]

Karosák: Nová SSZ? Vypnout? Není to nejak pořešené smluvně?

Kovacz: Za pár miliard asi ano, ale reálně zvlášt v centru se o tom dá pochybovat.

[Kovacz]

A co nekteré problémové tramvajové úseky dát pod povrch jako tomu je na západě nebo je to pouze utopie?

[Karosák]

Naděje umírá poslední. A když to slušně zkolabuje a z Bělehradské bude parkoviště, nepůjde pak dokázat, že SSZ fakt není všelék, ukázat to nejen konselum, ale i lidu, a vypnout to ala Palmovka?
Jinak jaké zhoršení může přinést podélně parkování, když už dnes se stojí podle kolejí odshora až dolů?

[Martin Šubrt]

Na výjezdu ze Zvonařky, na té pěticípé hardcore křižovatce vyroste SSZ? Můj bože táto, pojď na mě z boku, to už se nemůžu dočkat...

Bojujeme s Prahou 2 již asi osm let. Již asi 100x se nám podařilo vysvětlit, že Bělehradská je tak zatížená, že vypořádání nároků z těch boků a chodců i s mezičasy v ní udělá asi takové parkoviště, jako bylo dneska v Nuslích. Jenže po půl roce přijde opět stížnost od občana a začínáme s vysvětlováním znovu. Pravda, přechází se tam úděsně, ale v rámci reka Bělehradské jsou tam přechody dost zkráceny a plocha křižovatky zmenšena. Přesto, jak se reko blíží, tak už se tam dostaly chráničky na SSZ a myslím, že se to ubránit nepodaří...

[Karosák]

Na výjezdu ze Zvonařky, na té pěticípé hardcore křižovatce vyroste SSZ? Můj bože táto, pojď na mě z boku, to už se nemůžu dočkat...

[Martin Šubrt]

Bobik: Ale jó, to mi vysvětlovat nemusíš . Viz to, co tu píše Jenda. Holt ve Štefánikově kutá DPP a nedělá se profil ulice a místo před křižovatkou na segregaci vzniká jen posunem kolejí DPP, jinak nikoho ulice nezajímá. Chodníky by muselo dělat TSK, posun sítí soukromníci, město by to platilo jako vyvolanou investici.

Bělehradská. Po obnově je celá namalovaná s parkováním podél kolejí odshora dolů a to se na ní čeká růst intenzit aut. Při odklonu třeba 22, nebo i v běžném stavu po zapnutí SSZ Bělehradská - Bruselská to bude výživné maso se zdržením 11 a 13 nejméně 6-8 minut směrem do centra a 4 minuty směrem z centra. Proč? No prostě MČ chce ulici ve formě obytné s maximem parkování a nechápe, že to je sběrná komunikace s převahou funkce dopravní, která zařve. Ale to nevysvětlíš.

Vinohradská: Úplně totéž, byť tam se koncepce teprve na IPR zadává. MČ a obchody chtějí parkovat a bez řady stání si nikdo ulici představit neumí. Vždy to nakonec odnese tramvaj. Nebo opět posun stromů, sítí, chodníků a náklady letí ze stovek milionů na miliardy jen to fikne. Do toho se nikomu nechce.

[Bobik]

bumlíky jsou poměrně účinné, tak hrozné, jak píšeš mi to nepřipadá. Za bumlíky se parkuje opravdu výjimečně, není to denně. Na většině míst, kde jsou, opravdu pomáhají.

Opravdu? Co třeba Národní třída (oba směry), kde furt někdo stojí v pruhu (zhusta zásobování, který nemá kde stát, bo mu na vyhrazeným místě parkujou jiný, nebo se mu zdá, že to má moc daleko) a zbytek holt musí bumlíky přeskákat, nebo jede rovnou po kolejích? Co třeba Francouzská před Retrem, kde táboří taxikáři? Mám pokračovat....?
Jinak netvrdím, že nepomáhají. Zaplaťpánbu za ně, to určite.

[Martin Šubrt]

P_V: U Výstaviště se nikomu nechce do ničeho, když se ta ulice furt má dělat nová, ale furt je to vlastně v nedohlednu. Co jen hrůzností nás tam čeká spolu s obnovou SSZ...

[Jenda1989]

Dobrý den,chci se zeptat na nějaké problémové úseky tramvajové dopravy v Praze co se týče zahušťování a komplikace tramvajové dopravy se silniční dopravou,kde by mohlo dojít k segregaci úseku a zlepšení plynulosti jak tramvajové tak silniční dopravy. Prosím o odpověď Děkuji

Třeba Štefánikova ulice, kde toto při aktuální rekonstrukci probíhá. Jinak už takových míst moc není, Metroprojekt je vytipovával od roku 1998 a většina se už oddělila. Teď už převažují místa typu most Legií, kde auta vedle kolejí plnohodnotný pruh nemají a segregace bumlíkem není z prostorových důvodů možná. Zajímavé by bylo třeba řešit Tylovo náměstí mezi Bělehradskou a Jugoslávskou a některé části Vinohradské ulice zejména od tržnice směrem k Muzeu. Ale v obou případech už to není úplně snadné. Úbytek parkování, někdy zásah do chodníků a sítí, aby se segregace dala udělat pořádně.

Ahoj Martine,
co se té segregace týká, tak sice ve Štefánikově ulici probíhá, ale ne v celém úseku. Například při výjezdu ze stanice Švandovo divadlo směr Arbesovo náměstí ten "špunt" zůstane i po rekonstrukci a tramvaje tam i nadále budou stát. A přitom by jen stačilo trochu zůžit chodník.

[von Špilberk]

Třeba na Vinohradské od tržnice dolů by to šlo, kdyby součástí RTT byl posun kolejí.
Totéž (posun kolejí) očekávám od RTT U Plynárny, kde jsou kolony směrem ZC (ke Kauflandu) a k vytvoření plnohodnotného pruhu pro auta chybí půl metru.
Dalo by se odstranit i kolizní místo pod Královským letohrádkem pro IAD směrem do centra, kdyby se odkopal metr svahu.
Na křižovatce horní Klárov by ve směru od Chotkáčů pomohlo ještě pár metrů bumlíků, které tam prostě někdo nechce dát.
Pár bumlíku by mohlo být i na Pražského povstání, aby měla tramvaj pojištěno odbočení vpravo směr Palouček. Občas se najde , které zastaví tak, že se tramvaj neprotáhne. A místa na bumlíky je tam dost a dost.
S Výstavištěm samozřejmě souhlasím.

Bobík: bumlíky jsou poměrně účinné, tak hrozné, jak píšeš mi to nepřipadá. Za bumlíky se parkuje opravdu výjimečně, není to denně. Na většině míst, kde jsou, opravdu pomáhají.

[Bobik]

Kovacz Problém není ani tak v tom, že by těch míst, na které se ptáte, bylo nějak mnoho. V tom má Martin Šubrt pravdu. Problém je spíš v tom, že není, kdo by vymáhal dodržování pravidel - k čemu mi je segregovaný pruh pro auta vedle kolejí, když v něm parkuje nějakej trouba, kterej si nutně potřebuje odskočit do trafiky a je línej zaparkovat o kus dál, protože by musel jít 20m tam a zpátky a všechno ho tudíž objíždí po kolejích, k čemu mi jsou bumlíky, když se dají přeskákat a podobně. Když není nikdo, kdo by vymáhal dodržování, je jakákoli segregace v konečným důsledku k ničemu.

[Bobik]

..... už to není úplně snadné. Úbytek parkování, někdy zásah do chodníků a sítí, aby se segregace dala udělat pořádně.

Martine promiň, ale když už se teda něco dělá, mělo by se to dělat pořádně, ne? Jistěže to není snadné, ovšem pokud se město rozhodlo pro preferenci MHD, mělo by ji taky dělat a upustit od těch polovičatých řešení a snahy zalíbit se všem, které v konečném důsledku nefungují a všechny akorát naštvou.

[P_V]

Jako vhodný případ bych viděl ulici U výstaviště, kde je kolona velmi často a přitom se doposud nikdo neobtěžoval upravit uliční prostor tak, aby auta tramvajím nepřekážela. Rezerva tam je, zbytečně široký chodník z něhož je polovina nevyužita za zábradlím. Totéž o kus dál v Partyzánské, kde ta rezerva už je připravená od povodní, ale ani při nedávné rekonstrukci křižovatky na ni nedošlo.

A pak víceméně všude, kde jsou u kolejí parkovací zóny navzdory výskytu kolon.