Preference / antipreference MHD

Vše co souvisí s provozem tramvají. Chcete se stát řidičem tramvaje? Podívejte se sem. Debata ohledně linkového vedení a výluk.

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět
gabuliatko
Uživatel
Příspěvky: 2861
Registrován: 10.10.2007 13:22

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od gabuliatko » 15.11.2014 19:30

Grossák píše:Jinak záseky se občas dějí. A jsou různé. Třeba jen trvale nepadá jedna signální skupina (před pár lety volno TRAMvlevo na SSZ Střelničná - Klapkova do Ďáblic - taky se nasadila do řadiče štěnice, aby se na to přišlo). Nezaměňovat se situací, kdy selže detekce a volno nepadá, protože SSZ o objektu vůbec neví. Nebo je zásek dočasný a stačí, když někde jinde přijede auto nebo zmáčkne chodec a SSZ se vysvobodí (pamatuji na Myslbekova - Dlabačov, Generála Šišky - Čs. Exilu). Totální záseky nejsou moc časté. Kdysi (cca 2003) kolovala informace, že to dělá SSZ Havlíčkova - Hybernská. A jednou jsem to viděl u Mánesa.

Na Palmovce se říkalo, že problémem byla stavba v zimě. A výpadky do BŽ způsoboval hardware.

Některé složité křižovatky s MHD potřebují i složitou logiku a riziko záseku pak roste. Nabízí se možnost vytvořit vyprošťovací algoritmus, kdy by SSZ umělo zjistit, že se nic už dlouho (např. 2 min) nehýbe a třeba se vypnout do BŽ a znovu hned nahodit. Jestli to lze... Chyba se ale i tak musí nakonec najít a odstranit.
Dotaz zvídavého programátora - v čem se to programuje? To běží na Linuxu nebo to je čistý strojový kód s nějakým interpreterem?

Grossák
Uživatel
Příspěvky: 697
Registrován: 16.11.2003 3:18
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Grossák » 15.11.2014 13:17

Jinak záseky se občas dějí. A jsou různé. Třeba jen trvale nepadá jedna signální skupina (před pár lety volno TRAMvlevo na SSZ Střelničná - Klapkova do Ďáblic - taky se nasadila do řadiče štěnice, aby se na to přišlo). Nezaměňovat se situací, kdy selže detekce a volno nepadá, protože SSZ o objektu vůbec neví. Nebo je zásek dočasný a stačí, když někde jinde přijede auto nebo zmáčkne chodec a SSZ se vysvobodí (pamatuji na Myslbekova - Dlabačov, Generála Šišky - Čs. Exilu). Totální záseky nejsou moc časté. Kdysi (cca 2003) kolovala informace, že to dělá SSZ Havlíčkova - Hybernská. A jednou jsem to viděl u Mánesa.

Na Palmovce se říkalo, že problémem byla stavba v zimě. A výpadky do BŽ způsoboval hardware.

Některé složité křižovatky s MHD potřebují i složitou logiku a riziko záseku pak roste. Nabízí se možnost vytvořit vyprošťovací algoritmus, kdy by SSZ umělo zjistit, že se nic už dlouho (např. 2 min) nehýbe a třeba se vypnout do BŽ a znovu hned nahodit. Jestli to lze... Chyba se ale i tak musí nakonec najít a odstranit.

Grossák
Uživatel
Příspěvky: 697
Registrován: 16.11.2003 3:18
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Grossák » 15.11.2014 13:02

Průběh čtvrtečních záseků Otakarky byl zaznamenán půlsekundu po půlsekundě do paměti. V pátek se přišlo na pravděpodobnou příčinu a odpoledne byl na SSZ nasazen upravený program. Uvidíme, zda to bylo ono a zda tam nic jiného není.

Grossák
Uživatel
Příspěvky: 697
Registrován: 16.11.2003 3:18
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Grossák » 15.11.2014 12:54

Karosák píše:Ano, Flora od Orionky nedrží. Chodím tama často pěšky a nechápal jsem, proč se tam mlátí bačkorama. Aha!
Jinak Malovanka DC x Vaníčkova nenavoluje-výzva potmě a volno nevydrží. Ve středu hned hlášeno na PD.
Floru zkusím předat, ale jsou teď 3 dny volna a není to šťastné. Nevím, jak je to tam udělané, ale zřejmě nefunguje odhlašovák. To stejné jsem si nedávno všiml z velké Jičínské.
Z té Malovanky je nějaká zpětná vazba? Už to funguje?

von Špilberk
Uživatel
Příspěvky: 4542
Registrován: 23.2.2012 8:27
Bydliště: 15 minut chůze od vozovny Pankrác

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od von Špilberk » 15.11.2014 10:20

http://www.ropid.cz/data/Galleries/56/d ... 014-21.pdf
Přednášky v Království železnic v sobotu 22. 11. 2014
V sobotu 22. listopadu 2014 budou v Království železnic na pražském Andělu probíhat přednášky dopravních odborníků na téma preference a bezbariérovosti pražské MHD. Přijďte si,kromě prohlídky největšího modelového kolejiště v ČR, poslechnout také zajímavé informace z oblasti městské hromadné dopravy.
Program přednášek:
• 10:30 Tomáš Prousek (ROPID) – Pokroky v preferenci MHD
Novinky v preferenci tramvají a autobusů v Praze, nové BUS pruhy, zlepšení výjezdů ze
zastávek, společné zastávky TRAM+BUS, praktické příklady ze zahraničí.
...
Někdo tam skákněte popsat skutečnost, nejlépe s praktickými příklady z Prahy. :evil: Já nemůžu, já mám šichtu.

Martin Šubrt
Uživatel
Příspěvky: 1779
Registrován: 13.5.2004 10:56
Bydliště: U denních linek č. 4,6,10,11,16,22,23 a C :-)
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Martin Šubrt » 14.11.2014 12:22

Otakarova - právě podle zápisu z napíchnutého počítače ze včerejška nová stopa, pracuje se na nápravě.

Uživatelský avatar
Karosák
Uživatel
Příspěvky: 3892
Registrován: 07.2.2008 18:49
Bydliště: Wydzielone korytarze
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Karosák » 14.11.2014 11:38

Ano, Flora od Orionky nedrží. Chodím tama často pěšky a nechápal jsem, proč se tam mlátí bačkorama. Aha!
Jinak Malovanka DC x Vaníčkova nenavoluje-výzva potmě a volno nevydrží. Ve středu hned hlášeno na PD.

XSC
Uživatel
Příspěvky: 1568
Registrován: 19.11.2004 21:38
Bydliště: 8,24,B

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od XSC » 14.11.2014 10:36

Bobek píše:Není nad to, když se deterministický konečný automat nechová deterministicky. :)
To je standardní problém programování. Je-li ten deterministický konečný automat dostatečně složitý, vždy se v něm objeví tolik chyb, že začne žít vlastním životem. Windows jsou toho skvělým příkladem. U semaforů bych to ještě nečekal.

Martin Šubrt
Uživatel
Příspěvky: 1779
Registrován: 13.5.2004 10:56
Bydliště: U denních linek č. 4,6,10,11,16,22,23 a C :-)
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Martin Šubrt » 14.11.2014 9:55

Gabuliatko: To se samozřejmě děje. Teda nevím, zda u toho sedí, ale podle mých informací to napíchnutý je a slouží to k pátrání...

gabuliatko
Uživatel
Příspěvky: 2861
Registrován: 10.10.2007 13:22

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od gabuliatko » 14.11.2014 9:46

Martin Šubrt píše:Program se testoval několik hodin shora dolů, téměř vteřinu po vteřině a prostě to neudělal...
Pučte mi to. :D Ne vážně, pokud to za den vypadne několikrát to k tomu nejde připojit konzolu kde to vypisuje stavy a obětovat tama jednoho pracovníka firmy co u toho bude sedět a sledovat to?

Bobek
Šťoura
Příspěvky: 935
Registrován: 18.1.2006 14:22
Bydliště: jsem všude zdejší

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Bobek » 14.11.2014 9:23

Není nad to, když se deterministický konečný automat nechová deterministicky. :)

Martin Šubrt
Uživatel
Příspěvky: 1779
Registrován: 13.5.2004 10:56
Bydliště: U denních linek č. 4,6,10,11,16,22,23 a C :-)
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Martin Šubrt » 14.11.2014 9:11

Snad se doba záseků zkracuje... Bude asi potřeba vymyslet zásah do programu, který v každém vývojáku bude umět vyvést program z bludného kruhu. Ovšem jelikož to nemusí být v programu, ale třeba opravdu v HW, ani to nemusí pomoct a hlavně se to blbě dělá, když bludný kruh není zřejmý. Takové situace jsou bohužel poměrně běžné, že to po spuštění dělá něco, co by to dělat nemělo. Palmovka měla po spuštění podobné záseky, respektive po záseku to šlo do té blikačky. Jinak to dělá divné věci, ale nebývají to úplné záseky. Porucha EOV třeba byla schopná křižovatku poslat do tmy, někde byl i nelogický obraz návěstidel, nebo něco nepadalo. Ale většinou se dalo rychle přijít na problém. Záhadou byly ty Pavláky, tam dodnes nevím, proč si to dělalo, co chtělo, a posunovaly se délky cyklu i koordinace. Jezdilo se tam tak dlouho a něco v tom HW kutalo, plus se nějak poladil KO kabel, až to dělat přestalo...

Uživatelský avatar
Bobik
Uživatel
Příspěvky: 4895
Registrován: 23.6.2008 21:02
Bydliště: Letná - tam co je ten největší tunel v republice

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Bobik » 14.11.2014 7:53

Poslušně hlásím, že nějak zlobí Flora z malé Jičínské. Zlobilo celou noc. Preferuje, vzdáleně přihlašuje, padá z dálky, ale nevydrží, uteče předčasně než k tomu stihneš doje (projet). Už tam tahle závada jednou byla a je tu zas.

von Špilberk
Uživatel
Příspěvky: 4542
Registrován: 23.2.2012 8:27
Bydliště: 15 minut chůze od vozovny Pankrác

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od von Špilberk » 14.11.2014 7:30

9001 píše:A stávalo se tohle někdy u jiné křižovatky a nebo to je první takový průser?
záseky nevím, ale zajímavá byla horní Palmovka. Ta totiž po modernizaci soustavně vypadávala, naštěstí ne do záseku, ale do blikačky. Tenkrát jsem tam dost často jezdil, myslím, že ještě s l.19. A probíhalo to tak, že jedu na Lehovec blikačka, jedu z Lehovce 3 auta pohotovosti se hrabou v řadiči, jedu na Lehovec zapnuto, jedu z Lehovce blikačka, jedu na Lehovec 3 auta pohotovosti...a za týden zas...
Pak když se podezřele rychle přišlo na to, že SSZ není potřeba, tak jsme si z toho dělali :zadnice , že závada nebyla nalezena a tak se zdůvodnilo vypnutí plynulostí provozu. Vždyť je to unikát: SSZ v Praze, po modernizaci, vypnuto z důvodu plynulosti provozu. Hned 3 faktory, které vypnutí SSZ v podstatě vylučují. :D

Uživatelský avatar
7001
Uživatel
Příspěvky: 204
Registrován: 30.8.2004 8:31
Bydliště: V bezpečné vzdálenosti od Prahy...

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od 7001 » 14.11.2014 5:34

9001: Délka záseku je přímo úměrná době příjezdu policie.

Odpovědět