Škoda 14T (Porschetra)

[9001]

Jak to vůbec vypadá s vozy 14T? Děje se v tomto směru vůbec něco?
Díky

Od 2.2 bude kobyliská 17/1 negarantované 14T pořadí.

A bude pro tu opravenou a nebo pro tu co jezdí?

[m@rtin]

A chystá se oprava zbývajících, a pokud ano, ví se už jak?

[willyjeff]

Jak to vůbec vypadá s vozy 14T? Děje se v tomto směru vůbec něco?
Díky

Od 2.2 bude kobyliská 17/1 negarantované 14T pořadí.

[m@rtin]

Jak to vůbec vypadá s vozy 14T? Děje se v tomto směru vůbec něco?
Díky

[koci]

Akorát Thriller2 to myslel sarkasticky. Ostatně sám to v jeho příspěvku píše. Nebýt deformačních zón na čelech, dopadlo by to jak v T3 a jejich klonech, kde při větším nárazu je řidič sešrotován spolu s čelem. Varianta s podepřením naráží minimálně na fakt, že potřebuješ i torzní tuhost, aby se ti ten skelet nekroutil.

[Bobek]

tak snad není problém podélně/tlakově deformovatelné prvky příslušně podepřít tuhými částmi, se kterými by nebyli pevně spojeny!!!

Což o to, od klávesnice jde leccos, akorát
hmotnost vzhůru letí
k radosti svých dětí
hned se svrškem se snoubí
vlát budem zas až mlátí to jak ďas
(a vono už tak...)

[MM-Mikulovsky]

.........
Když už nic, tak liché články nesou hmotnost těch sudých, takže jak jejich skelety, tak kloubová spojení musí mít dostatečnou tuhost a únosnost, aby ty síly byly schopné přenést. Požadavek na tuhost a zároveň deformovatelnost v tlaku je protichůdný. To prostě nejde. Navíc cokoliv deformuješ v tlaku, tak ti vybočí. V tomto případě by to bylo do prostoru cestujících... V podstatě jediný prostor, kde lze něco řízeně deformovat, a tím pohlcovat energii, aniž by to ohrozilo cestující, nebo řidiče je právě čelo. Tuhé čelo by taky byla blbost.

Pasivní bezpečnost má za cíl hlavně chránit posádku. Vozidlo je až druhořadé.

1.) když potřebuji tuhost/únosnost v kolmém směru, tak snad není problém podélně/tlakově deformovatelné prvky příslušně podepřít tuhými částmi, se kterými by nebyli pevně spojeny!!!
2.) a) ve variantě provedení "narážedly" by nemělo být směrové vychýlení deformačních prvků
b) ve variantě zničení předem daných deformačních prvků se (např. jejich tvarem) dá směrovat jejich vybočení mimo interiér - zejména do boků či vzhůru!!!
3.) nějak ti asi viditelně nevadí, že si zcela odporuješ s thriller2, který (dle mne správně) upozorňuje, že deformační zóny v čelech TRAMvají jsou nebezpečím pro řidiče (vepředu) a cestující (zejména vzadu)??!

[koci]

MM-M: Podle mě si to trochu představuješ jak Hurvínek válku.

Když už nic, tak liché články nesou hmotnost těch sudých, takže jak jejich skelety, tak kloubová spojení musí mít dostatečnou tuhost a únosnost, aby ty síly byly schopné přenést. Požadavek na tuhost a zároveň deformovatelnost v tlaku je protichůdný. To prostě nejde. Navíc cokoliv deformuješ v tlaku, tak ti vybočí. V tomto případě by to bylo do prostoru cestujících... V podstatě jediný prostor, kde lze něco řízeně deformovat, a tím pohlcovat energii, aniž by to ohrozilo cestující, nebo řidiče je právě čelo. Tuhé čelo by taky byla blbost.

Pasivní bezpečnost má za cíl hlavně chránit posádku. Vozidlo je až druhořadé. 14T už pár velkých nehod měly, a jestli se nepletu, tak v nich při nich zatím nikdo nezemřel, takže pasivní bezpečnost evidentně funguje. Tím, ale nechci tvrdit, že to nešlo udělat ještě lépe, na to nemám znalosti.

[fricoolinek2]

A tedy vyříznout / navařit poškozená čela skutečně nešla?

A ještě jedna věc - ÚDDP jsou dostečně technicky vybaveny ke kompletnímu odstrojení 14T? Tj. kdyby z Plzně dorazila holá vozová skříň 14T vozu, tak by jí v ÚDDP byly schopni znovu vybavit?

A to by se skutečně holá vozová skříň 14T se nevešla třeba do 20 000 000 Kč?

Kolik třeba stála skříň na wanu?

[9001]

MM: To je podstata pasivní bezpečnosti vozidel...
T3 se prostě lisovala tak kdo měl výš kola, ten se zakousl do druhého.

Nové vozy mají trochu jinak řešené deformační zony...

[gabuliatko]

1.) buď na principu (železničního) narážedla = je minimální pravděpodobnost poškození stlačením příslušné "deformační" části/konstrukce

Jakože nárazník co by pohltil náraz v 50tce a nic víc by se nestalo?

2.) sice deformující se a nedající se opravit, ale (díky přišroubování k "hlavním částem") lehce vyměnit za nové totožné díly!!!

Asi jde všechno, otázkou je nakolik by pak stoupla pořizovací cena vozu.

[MM-Mikulovsky]

thriller2: já ovšem nerozporuji umístění deformačních zón, ale NARÁŽÍM NA JEJICH CHYBNOU KONSTRUKCI, NEUMOŽŇUJÍCÍ SNADNÉ A TEDY RENTABILNÍ (= v rámci možností levné) NAHRAZENÍ (PŘEDEM PLÁNOVANÝCH) POŠKOZENÝCH ČÁSTÍ A TÍM NÁSLEDNÉ OPĚTOVNÉ ZPROVOZNĚNÍ STROJE.

Myslím, že jsem to tu již v minulosti psal - hned po nějaké z příslušných nehod (s) 14T:
Čela TRAM i "základní"/střední části jednotlivých článků mají být z nějaké pevné nedeformující se konstrukce (a to včetně uchycení tzv. pevných podvozků) a "vnitřní kraje" (ukončení směrem ke kloubům) jednotlivých článků ze sice nějaké na tah dostatečně pevné konstrukce, ale tlak "poddajné" konstrukce:
1.) buď na principu (železničního) narážedla = je minimální pravděpodobnost poškození stlačením příslušné "deformační" části/konstrukce
2.) sice deformující se a nedající se opravit, ale (díky přišroubování k "hlavním částem") lehce vyměnit za nové totožné díly!!!

[romanek763]

nebo ještě jinak servis u výrobce a servis doma v dílně

[romanek763]

Pozor ještě jedna věc


za kolik by byla oprava v UD DP a za kolik škoda Transp. tj jako servis na logana 1. 2. 3. a servis na novou fabii - dost velkej rozdil v cenach na dacii 2000 - 2500 na škodofku /fuj/ 6-8000 kč

[thriller2]

..není přeci jen vadná konstrukce i ve spojení skříní/článků, když v daném místě jsou deformační zóny vozu a při zdeformování příslušných dílů je jejich oprava/výměna nereálná(předražená)

Ano, konstrukce 14T je vadná. Výhodnější by bylo, kdyby deformační zóna byla jen na místě řidiče resp na zadní trojsedačce. Řidič i cestující se dají vyměnit zdarma, čela za párset tisíc a jede se dál.
(Sorry za ten sarkasmus)