Vozovny - všeobecná diskuze

[MM-Mikulovsky]

Filip: Prober se ze svého tramvajáckého snu a odporu k IAD . Počet projetých aut podél tramvaje v zastávce blikání snižuje podstatně výrazně...

Já si naopak myslím, že Filip to bere velice rozumě. Žádné přehánění viz MMM.

pockej - ja tvrdim, ze vetsina iad za mou stanicujici tram zastavi=jeji ridici jsou pozorni a nezavodi s tram (protoze tato s nimi nezavodila pred zastavkou)
Filip tvrdi, ze za nim nezastavi nikdy zadne auto, at blika ci ne, = vsichni jeji ridici jsou nepozorni ci rovnou

[cwapa]

Filip: Prober se ze svého tramvajáckého snu a odporu k IAD . Počet projetých aut podél tramvaje v zastávce blikání snižuje podstatně výrazně...

Já si naopak myslím, že Filip to bere velice rozumě. Žádné přehánění viz MMM.

[Filip]

9001 - neshodneme se. Já to vidím každý den, coby řidič tramvaje i řidič IAD.
Po Evropě za rok nejezdím asi 20-25 tisíc kilometrů a mám srovnání. Češi patří k těm horším. Nějaká ohleduplnost i mezi sebou na českých silnicích se nevidí.

Jo i mezi tramvajaky jsou cunatka

[9001]

Filip: Podle mě prostě přeháníš a situace si hodně přibarvuješ...

K tomu busu. Denně jezdím Trojskou a bus předjíždím podle nálady a ještě se mi nestalo, že když zůstanu stát za busem zvlášt s místech kde není nic vidět, že by by na mě někdo troubil, blikal...

[Filip]

Filip: netvrdím, že mi při blikání v zastávce s nástupní plochou ve vozovce nechce projet či dokonce neprojede žádné auto, ale vždy je to maximálně zlomek z "přítomných", zatímco neblikám-li nezastaví nikdo = JSEM VELMI PŘESVĚDČEN, ŽE MINIMÁLNĚ POJIŠŤOVNA NEPOZORNÉHO "NEŠŤASTNÍKA", KTERÝ "SEJME" VYS(NAS)TUPUJÍCÍHO CESTUJÍCÍHO Z TRAM VYUŽIJE JIŽ ZDE FOŘTÍKEM UVEDENÝ PARAGRAF 26, ODST.1 "Otevírat dveře nebo boční stěny vozidla, jakož i nastupovat do vozidla nebo vystupovat z něho se smí jen tehdy, není-li tím ohrožena bezpečnost nastupujících nebo vystupujících osob ani jiných účastníků provozu na pozemních komunikacích." = BUDE POŽADOVAT SPOLUVINNU ŘIDIČE TRAM NA NEHODĚ!!!

Navíc (já který rozhodně zdaleka nepatřím k tzv. plížilům/brzdičům provozu) se ani nedivím, že některé kolegy objíždí v zastávkách snad všechna auta za nimi, protože oni je těsně před tou zastávkou museli předjet, místo plynulého dojetí do zastávky v řadě za nimi = dotyční řidiči IAD to berou jako odplatu původního závodění TRAMvajáka s nimi!!!

Tebou uvedené 30ti sekundové čekání za stanicujícím BUS, který není označený "přeprava dětí" a nestojí v jediném jízdním pruhu příslušného směru odděleného od protisměrného plnou čárou se dá velmi pravděpodobně hodnotit za blokování dopravy (= prohřešek proti jeho plynulosti).

PS: Osobně před zastávkou s nástupní plochou v jízdním pruhu předjíždím s TRAM pouze auta ve (skoro) stojící koloně = rozhodně to nemůže někdo považovat za mé závodění s nimi, ale jen "za čistou" souběžnou jízdu při níž je rychlost určena volností/plností příslušných souběžných jízdních pruhů(pásů)!!!

Ja se samozřejmě bavím o zastávkách bus, které nemají vlastní záliv a stanicuji v jízdním pruhu. A když nevidím za autobus, nebudu předjíždět abych někoho neohrozil

[MM-Mikulovsky]

Filip: netvrdím, že mi při blikání v zastávce s nástupní plochou ve vozovce nechce projet či dokonce neprojede žádné auto, ale vždy je to maximálně zlomek z "přítomných", zatímco neblikám-li nezastaví nikdo = JSEM VELMI PŘESVĚDČEN, ŽE MINIMÁLNĚ POJIŠŤOVNA NEPOZORNÉHO "NEŠŤASTNÍKA", KTERÝ "SEJME" VYS(NAS)TUPUJÍCÍHO CESTUJÍCÍHO Z TRAM VYUŽIJE JIŽ ZDE FOŘTÍKEM UVEDENÝ PARAGRAF 26, ODST.1 "Otevírat dveře nebo boční stěny vozidla, jakož i nastupovat do vozidla nebo vystupovat z něho se smí jen tehdy, není-li tím ohrožena bezpečnost nastupujících nebo vystupujících osob ani jiných účastníků provozu na pozemních komunikacích." = BUDE POŽADOVAT SPOLUVINNU ŘIDIČE TRAM NA NEHODĚ!!!

Navíc (já který rozhodně zdaleka nepatřím k tzv. plížilům/brzdičům provozu) se ani nedivím, že některé kolegy objíždí v zastávkách snad všechna auta za nimi, protože oni je těsně před tou zastávkou museli předjet, místo plynulého dojetí do zastávky v řadě za nimi = dotyční řidiči IAD to berou jako odplatu původního závodění TRAMvajáka s nimi!!!

Tebou uvedené 30ti sekundové čekání za stanicujícím BUS, který není označený "přeprava dětí" a nestojí v jediném jízdním pruhu příslušného směru odděleného od protisměrného plnou čárou se dá velmi pravděpodobně hodnotit za blokování dopravy (= prohřešek proti jeho plynulosti).

PS: Osobně před zastávkou s nástupní plochou v jízdním pruhu předjíždím s TRAM pouze auta ve (skoro) stojící koloně = rozhodně to nemůže někdo považovat za mé závodění s nimi, ale jen "za čistou" souběžnou jízdu při níž je rychlost určena volností/plností příslušných souběžných jízdních pruhů(pásů)!!!

[Filip]

Filip: Prober se ze svého tramvajáckého snu a odporu k IAD . Počet projetých aut podél tramvaje v zastávce blikání snižuje podstatně výrazně...

Nesouhlasím, nesnižuje. Absolutně na to nereagují, ani na Zborovské ani na Ostrčilově náměstí a navíc je jejich povinnost v takové zastávce počkat na odstanicování tramvají. Říkám i jako řidič IAD, není den, kdy bych neviděl, že by někdo neporušil předpisy. Třeba noční Karlák nikoho nevzrušuje a i když dostanu volno, tak bezpečně tu křižovatku projet nemohu neboť se najde minimálně pět dalších šílenců, co tu křižovatku projedou nejen na červenou, ale rozhodně ne rychlostí 50 km/h. Viděl jsem i v Lazarské, jak někteří zkracují čekání na rozjezd tramvají najetím na chodník (jo taky dobrý pruh) .

Když se ráno vracím z práce, někteří se div nepřizabijí, když jedu vesnicí stanovenou rychlostí. Nebo že jsem tuhle čekal za autobusem v zastávce, to bylo troubení a problikávání, jako by těch 30 sekund někoho mělo zabít.

[9001]

Filip: Prober se ze svého tramvajáckého snu a odporu k IAD . Počet projetých aut podél tramvaje v zastávce blikání snižuje podstatně výrazně...

[Filip]

S tramvají prostě v zastávkách neblikám (nemá to žádný smysl, řidiči IAD tohle absolutně neakceptují). V křižovatkách prostě blikám všude a třeba i na tom Malostranském náměstí nebo v esíčku u Masaryčky. Pokud jede záchranka nebo policajti, tak zastavím a dám varovná světla. Nic víc a nic míň. Zase to takový problém myslím není.

[MPL]

Naopak znám i kolegy "TRAMvajáky" schopné tvrdit a provozovat takový nesmysl jako je "v křižovatce neblikám pokud jí projíždím po hlavní silnici" = jak se pak já či i ti samí lidé mohou divit nepředvídatelnosti řidičů IAD?
Např. tato křižovatka u tzv. podjezdu Fidlovačka projížděná ZC:
1.) je to jedna z mnoha křižovatek jimiž hlavní komunikace nevede přímo, ale zatáčí/odbočuje (v tomto případě/směru jízdy vpravo = vozidla jedoucí v křižovatce rovně či vlevo musí dát přednost vozidlům zprava = včetně TRAM DC)
2.) díky osobám řídících se výše uvedeným heslem i některých mých kolegů nemusí být jasné kam jede auto:
a) dávající levou směrovku - může jet skutečně vlevo, ale také i přímo, protože dotyčný tou směrovkou nedává znamení skutečného směru jízdy, ale nesmyslně opouštění hlavní silnice!
b) nedávající žádnou směrovku - může jet přímo (a dávat přednost vozidlům zprava), ale také chybně vpravo, protože jeho řidič odmítá dávat směrovku při jízdě po hlavní silnici!

Ano, je to nesmysl, ano řidiči (zejména profesionální ) by se této chyby dopouštět neměli.
Vezměte ale v úvahu, že kdysi (v minulém tisícíletí) to tak bylo podle předpisů. Nevím už z hlavy, která vyhláška to byla, ale myslím, že změna přišla s vyhláškou č. 100/??? Sb. Takže starším řidičům se může stát, že se tak chovají i teď (to víte, starého psa novým kouskům nenaučíš).

[von Špilberk]

parrot, mart337: rozhodně souhlas.

Kromě odbočování, zastavování v zastávkách bez ostrůvku a zdravení kolegů mě napadá už jen jeden důvod k blikání: informace pro houkající IZS, že je beru na vědomí.
Přičemž i v této situaci postupují různí řidiči různě. Někdo používá blikání výstražkami, já používám obvykle pravý blinkr. Někdy ovšem používám levý, když chci dát najevo, že očekávám předjetí zleva (nebo si myslím, že by předjetí zleva bylo lepší).

[parrot]

Nějak si neuvědomuju, jestli je v Praze ještě někde jinde podobné místo, jako je zastávka Výtoň občasná.

Jedno místo, které mě teď z hlavy napadlo, v Praze je.

Nevím jaké máte vy zkušenosti, ale za mě jednoznačně Čechův most na nábřeží ve směru Právnická fakulta/Malostranská. Zastávka je v oblouku, v zrcadle na sloupu vidíš maximálně konec 2. vozu a dál jestli se nějakej pitomec řítí po nábřeží od Letenského tunelu k zastávce, nebo ne, to už nevidíš. Tam by brnkačka pomohla, kdyby na ssz za zastávkou v době stanicující tramvaje hodila červenou, neb ti "řidiči" IAD jsou schopni v honbě za vidinou zelené to klidně promést okolo odbavující tramvaje rychlostí 30 km/h. Nebo tam ještě před zastávkou dát další ssz, která by podobně jako u Pražské tržnice zastavila dopravu. Tuhle zastávku společně s Výtoní považuju za nejnebezpečnější v Praze.

[Petrpes]

Nejlevnější řešení je defakto bezcennou zastávku Výtoň / občasná zrušit... Ale ono se asi čeká až se něco moc ošklivýho stane, jako vždycky

[mart337]

No, já taky v zastávkách bez ostrůvků blikám, ať už to k něčemu je nebo ne. Na těch pravidelně provozovaných, jako jsou Ostrčilák, Nuselská radnice, Stejskalova ZC, Zborovská atd. většinou IAD zastavuje, i když se vždycky najde nějaká "světlá vyjímka potvrzující pravidlo", která pospíchá a proplétá se mezi vystupujícími a nastupujícími cestujícími.
Nějak si neuvědomuju, jestli je v Praze ještě někde jinde podobné místo, jako je zastávka Výtoň občasná.
Tahle zastávka je problematická z toho důvodu, že kromě vyjímek, kdy probíhá nějaká výluka a tato je uvedena do stálého provozu (a v tomto případě bývá zastávka doplněna o dopravní značení s textem o uvedení zastávky do pravidelného provozu), stanicují v této zastávce jen vozy vyjíždějící z vozoven směrem do Braníka a Modřan a na druhé straně zase vozy z tohoto směru zatahující.
Zastávka od Albertova je v zásadě ještě celkem OK, IAD tam většinou zastavuje bez problémů. V opačném směru je to už horší, kolikrát se tam vyřítí auta jedoucí od Palačáku hurá hlava nehlava a já jen trnu, jestli někoho neseberou. A vůbec není jednoduché se rozhodnout, zda mám otevřít dveře nebo ne, protože i když za mnou není žádné auto a začnu otevírat, tak něž se dveře otevřou a lidi začnou vystupovat, tak se ti pospíchající přiřítí a je na problém zaděláno.
Měl bych pro tento problém dvě možná řešení.
Buď bych nainstaloval na trolej do oblouku od Braníka kontakt - brnkačku, nebo do vozovky krabičku s přijímačem radia-výhybky (signál šipka vpravo), které by spustily nějaký světelný panel před zastávkou, který by hlásil, že zastávka je v současné době využívána (Pozor - stanicující TRAM). Po odstanicování a rozjezdu by další kontakt toto zařízení vypnul.
Druhou možností, asi jednodušší, by bylo seřízení křižovatky Výtoň jinak, tak aby nebyla po odbočení tram od Braníka nějakou dobu puštěna IAD od Palačáku, aby nějakou dobu byla zelená jen v přímém směru po nábřeží. Tím by se tento problém mohl značně omezit.
Jinak co se týká blikání na KOMOKU v zastávkách na znamení si myslím, že to je blbost. Blikám celkem poměrně dost, ale tohle by mne nikdy nenapadlo.

[MM-Mikulovsky]

9001: jenže já nikdy neřekl (ani si to nemyslel), že jsem neomylný - ba naopak si rád vždy vyslechnu/přečtu jiný pohled na problém a pak teprve činím nějaké konečné závěry a myslím, že tímto způsobem jsem za 6,5roku mé praxe u DPP (bez kurzu) přispěl (ve spolupráci s dalšími kolegy a OO) k slušné řádce do provozu zavedených zlepšení - přes instalaci tzv. předzvěstních štítů OR, naprogramování ROV zejména do tzv. vložených/nekoncových obratišť (netřeba tzv. mezičidla, protože 1. ROV z tratě do odbočky přestaví na oba odbočné signály, které rozlišuje až následná ROV na předjízdné koleje), připomínky k vnitropodnikovým předpisům (např. řidiči nejsou již trestáni za nepoužití výstražné vesty, když bezpečný výstup cestujících mimo zastávku je zajištěn postavením TRAM - zejména u chodníku) atd.

9001: s tím pravidelným blikáním TRAM přes občasnou zastávku Výtoň kvůli odbočování také máte pravdu, ale nejpodstatnější problém bude, že je to jediná zastávka s nástupní plochou ve dvou souběžných pruzích IAD = řidiči aut jedoucích v pravém pruhu nemusí při svém nepozornosti ani registrovat tu TRAM - natož její blikání = toto není "všespásné", ale může pomoci když zomu tak není, tak použití zvonku zajistí mnohdy "probrání" řidiče IAD.