EVO1

[mart337]

Jenomže podle mne Ti dvoučlánky v sólech nebudou stačit na vypravení ve všední den. Zatímco máš ve všední den gró linek v soupravách (a že by se to dalo nějak významně zredukovat, by asi moc zrovna nešlo - kvůli kapacitě ve špičkách), tak o víkendech je tomu naopak. Takže jak Ti dnes přebývají 15T o víkendech a stojí ve vozovnách a sóla máš skoro všechny venku, tak bys měl tentýž opačný problém ve všední dny. A jelikož máš dvoučlánky delší než sóla, kam bys patřičný počet kusů nacpal? Vozovny nejsou nafukovací. Ono stačí, že 15T je o něco delší než klasická souprava a už je s tím ve vozovnách problém.

[9001]

Já ovšem stojím za myšlenkou, že dvojčlánky budou jezdit sami a zmizí komplet sola jak je známe dnes.

[mart337]

Mart: Jaká investice do zastávek? Kde je vlastně přestup solo/solo, aby stačila zastávka na 1 soupravu? A do "velkých" zastávek se nic nezmění...

Investice bude muset přijít tak jako tak, protože i R.P jednou dohnijou... A taky hodně půjde o cenovou politiku EVO...
Jenom pro porovnání Olomouc stojí cca 22 mega (souprava pak 44 mega). U EVO se mluví cca o 20 mega, ale otázka jak to ve výsledku bude...

Navíc počkejte po létě, až se lidé rozmlsají 15T s klimou

No do vozového parku se samozřejmě bude muset dál investovat. Není to tak dávno co mi byl nuceně měněn vůz RP, že mi upadl kus prorezlých dveří. Samozřejmě že se tedy bude muset vybírat co dál a rozhodavat se na základě jak ceny, tak na základě vybavení - nízkopodlažnost, klima atd.. To už je věc DPP a magistrátu co chce a na co dá peníze.
Co se týká těch investic do infrastruktury - ne jen zastávky - tu napsal "von Špilberk". Pokud by se dvoučlánky na některých linkách spřahávaly do souprav, jak tu bylo taky psáno (např 9 a 22) tak bys musel ty zastávky upravit, pokud by to vůbec šlo - třeba Pohořelec, Vodičkova aj. by možná byl docela prostorový problém. A upravovat zabezpečení výhybek a SSZ.

[9001]

Mart: Jaká investice do zastávek? Kde je vlastně přestup solo/solo, aby stačila zastávka na 1 soupravu? A do "velkých" zastávek se nic nezmění...

Investice bude muset přijít tak jako tak, protože i R.P jednou dohnijou... A taky hodně půjde o cenovou politiku EVO...
Jenom pro porovnání Olomouc stojí cca 22 mega (souprava pak 44 mega). U EVO se mluví cca o 20 mega, ale otázka jak to ve výsledku bude...

Navíc počkejte po létě, až se lidé rozmlsají 15T s klimou

[mart337]

Hurá. Takže se toho konečně dočkáme. Sice to patří do jiného vlákna, ale už se to zde dlouho probíralo. Jinak jestli se nepletu, co se týká rychlosti té opravy, ono to není tak jednoduché. Nevím přesně v čem je ten problém, že se tam musí jen 10, ale někde jsem tu kdysi četl, že díky typu kolejí je problém rychlých oprav - výměn ne v papírování a úřadování, ale v tom, že se musí vlastně objednávat u výrobce na zakázku (oblouky - což je tento případ). A než to výrobce zařadí do výroby, nějaký ten čas to trvá. Vlastně tento problém není ani přímo na křížení s IAD, ale těsně před ním. Jen tak mimochodem, dojde i na tu 30 na mostě u Nádraží Modřany?
Jinak co se týká polemiky o EVO. Trochu jsem si tady prošel všechny odkazy. Dle mne proč asi EVO vzniklo. Jedná se vlastně o pokus o celonízkopodlažní tram klasické 15 m délky.Vario i PLF jsou jen částečně nízkopodlažní ve střední části, jinak jsou se schody. Někomu se nelíbí, že uvnitř je jako u SOR užší ulička - to je daň za to, že u přibližně stejného počtu míst k sezení je nutné při čtyřech dveřích mít podle stěn těch míst míň a musí se pak dělat dvousedačky. A jinak si nemyslím, že pohyb ve Variu mezi sedačkami, kdy cestující sedí bokem ke směru jízdy, je o moc lepší než ve 14 T. A co se týká těch užších prvních dveří - širší tam být nemůžou, protože by řidič musel mít menší a užší kabinu a doprava by prakticky toho moc neviděl.
No a co se týká polemiky o dvoučlánkových 15T - to je sice hezké a zajímavé, ale znamenalo by to hodně velkou investici jak do vlastního vozového parku, tak hlavně i do tratí. Všude se delší zastávky dělat nedají. Jedná se o starou historickou zástavbu a někam delší ostrůvky prostě nacpat nejdou.

[von Špilberk]

Tak já psal, že dvoučlánek by se užil, ale že to není nutné. Navíc v Praze je ten problém, že dvoučlánek by stejně jako trojčlánek buď jezdil nebo nejezdil. Kdežto sólo má výhodu, že se dá spřáhnout do dvojce podle potřeby, takže je variabilnější.

K Poliklinice Modřany mám jen jednu dobrou zprávu: v krátkodobých výlukách na říjen jsou i Modřany, takže oblouk bude vyměněn.
(tu žumpoidní část diskuze opravdu nebudu komentovat)

Já bych viděl v Praze 20m a 30m ideálně v 15T

Jo Tak až bude mít zas nějaká Pinda krndy, že vysoké provozní náklady, tak jí to budete vysvětlovat Vy
(Mimochodem: nejste skrytý pan Horolezec To je tak nápad jeho úrovně, protože tohle než by se zaplatilo, tak by Praha resp. DP přišel úplně na buben.

soupravami 2xdvoučlánek

Většina byla už řečena:
1. krátké zastávky
2. problém na SSZ
přidám 3. problém s blokováním výhybek 200 a 300, kde přidržovací kontakt očekává 2. paňťák po 15 m a ne po 20 m.
Takže závěr: není to ani o tom, že to nejde, ani o tom, že se to nikdy nedělalo. Jde o to, že by to šlo, ale musí to někdo zaplatit. Takže totéž co 9001, kde se vezmou peníze na všechny tyhle úpravy Je pěkné, že na to má někdo koncept, ale řeší ten koncept taky náklady na úpravy infrastruktury

[Martin Šubrt]

DavidD: Jen tak cvičně si vypišme nově postavené nebo původní zastávky na 1 soupravu na linkách 9 a 22:
Arbesovo náměstí, Lazarská, Jindřišská dc, Říčanova, Břevnovský klášter zc, U Kaštanu, Drinopol, Marjánka, Pohořelec, Pražský hrad, Královský letohrádek, Malostranské náměstí, Hellichova, Krymská, Ruská dc, Vršovické nám., Čechovo nám. Jen tohle je přes 30 nástupních hran...

Nevím kdo todle rozhodl, měl by za to nést odpovědnost..

To nerozhodla jedna osoba. Městské části chtějí víc parkovacích míst, DP nedostává dost peněz na údržbu a úklid zastávek, stavba delších zastávek je rovněž dražší, IPR preferuje kratší zastávky, cestující si často stěžují, že nebudou běhat k druhé tramvaji. Když se to sejde, vlastně nikdo nemá žádný důvod stavět zastávky delší s výjimkou silných přestupních bodů.

[Filip]

Pan 9001 zase hází trapně vinu na řidiče tramvaje aniž by znal ten přejezd.
Ale vysvětlím, při rozjezdu ze zastávky Pol Modřany se navolim do SSZ a padá mi hezky do jízdy. Zde není možné projet na nějaký konec volna.
Ale SSZ nepocitalo s tím, že je tam omezena rychlost, takže někde cca uprostřed přejezdu padlo stůj a auta mohla jet

[MM-Mikulovsky]

...... A co si budeme říkat Vyšehradský tunel má vliv na IAD několikanásobně větší než tady

vliv na plynulost jistě, ale hrozba VÁŽNÉ NEHODY NIKOLIV (POKUD NĚKDO TU TRAM NEOBJEDE ZLEVA A NESTŘETNE SE S PROTIJEDOUCÍM VOZIDLEM) - MNOHEM PRAVDĚPODOBNĚJŠÍ JE TEBOU OSOBNĚ POPSANÁ VÁŽNÁ NEHODA NA KŘÍŽENÍ TT AUTY:

.....................
Filip: A kde by měla být chyba? Řidič tram tam nejspíš vjel na konec volna. Ok. Kdyby tam bylo auto rozjete na 50, tak je z toho nehoda jak vyšitá... ........

PS: 9001 také stále netrpělivě čekám na tvou odpověď(důkaz) k tomuto mému příspěvku (citace tebe v něm)

[9001]

MM: Tak OO můžou udat na DÚ ne? Jak sám píšeš funguje to dobře.

A co si budeme říkat Vyšehradský tunel má vliv na IAD několikanásobně větší než tady

[MM-Mikulovsky]

MM: Za mě je logičtější přes víkend udělat havarijní opravu než se hrabat v SW křižovatky.......

představ si že TRAMvajáci (včetně mé maličkosti) jsou jistě 1., které OR nižší jak 30km/h pořádně = byli by radši za tebou uvedený postup, ale představ si, že jaksi i havarijní stavební práce na TT potřebují jistě nejedno "razítko" - zejména, když je to v kolizi s IAD!
= 100%souhlas s Bobik (jenž mne v této RE předběhl).

Jen dodávám, že vím, že právě jen díky udání některými kolegy "velkému/státnímu" DÚ na Těšnově proběhla nejedna náprava (např. havarijní Libeňáku či konečná z 1.w-tram v Praze ve Vyšehradském tunelu) = toto dokazuje pravdivost začátku této mé reakce!

[Bobik]

A kdo je zodpovědný za stav kolejí? DP... V tomto místě nechat dlouhodobě "10" je tak na udání na Drážní úřad...

A kdo je vlastníkem DP? Město! Kdo rozhoduje o tom, kolik peněz DP dostane? Město. A kdo neumožnuje "díky" vlastní byrokracii a neschopnosti domluvit se ani mezi sebou bryskní opravu? Zase město. Pokud sis nevšim, ale asi nevšim, bo se to děje hlavně v noci, tak DP svoje koleje opravuje jak jen to jde. Jenže tady se jedná o rozbourání přejezdu a DP si jaksi nemůže dovolit tam ze dne na den naběhnout a začít se v tom vrtat, víme?
Ale na to seš inteligentní dost, aby to tohle došlo, tak nepruď.

[MM-Mikulovsky]

Děkuji uživatelům Filip a MM, že z celkem rozumné diskuze udělali stoku o urážkách .......

Kde jsem urazil jiného diskutujícího?

Já jsem naopak vyjádřil své velké uražení od DavidD již dávno zde!

...... MMM - pane kolego, já s OO nemám nic společného a nic nikdy neprosazuji a nechci být v tomto směru aktivní. Asi si mě s někým pleteš

Viditelně si nepochopil, že vprávě odkazovaném svém příspěvku jsem reagoval na "na/urážku" DavidD směrem k mé osobě!

[9001]

MM: Za mě je logičtější přes víkend udělat havarijní opravu než se hrabat v SW křižovatky...

Filip: A kde by měla být chyba? Řidič tram tam nejspíš vjel na konec volna. Ok. Kdyby tam bylo auto rozjete na 50, tak je z toho nehoda jak vyšitá... A kdo je zodpovědný za stav kolejí? DP... V tomto místě nechat dlouhodobě "10" je tak na udání na Drážní úřad...

MM: Já neobhajuji 40m metrové vozy. Já bych viděl v Praze 20m a 30m ideálně v 15T

[MM-Mikulovsky]

... Kdepak spinká OO?

asi si diskuzi za odkazem na video nečetl - DÁVNO TAM BYLO PŮVODNĚ NA PÁR DNÍ SSZ VYPNUTO A NÁSLEDNĚ OD TÉ DOBY JE ČERVENÁ PRO IAD NA PŘECHODU PRO CHODCE PŘES ZAČÁTEK SAMOSTANÉHO TĚLESA TT PRODLOUŽENA NA DOSTATEČNĚ DLOUHÝ ČAS S OHLEDEM NA OMEZENOU RYCHLOST TRAMVAJÍ NA VJEZDU DO KŘIŽOVATKY ZC!

Ovšem pochop (to co nedokázal DavidD), že zavedem 40m dlouhé TRAM a:
1.) SSZ na ně upravíme/prodloužíme a přitom minimálně v 80ti% stejně budou jezdit kratší = ve většině případů budou SSZ zbytečně zdržovat začátek volna v kolizních směrech!
2.) SSZ na ně neupravíme = dopadne to obdobně jako na videu, čili v kolizním směru začne volno, ale té dlouhé TRAM bude často v křížení sotva polovina její řidič bude u okolí minimálně za !