EVO1

Diskuze o všem, co v Praze přepravuje, přepravovalo a přepracovat bude cestující veřejnost...

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět
Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10271
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: EVO1

Příspěvek od 9001 » 04.10.2015 0:37

Že by problém byl v tom, že máme odstavenou kapacitu 120x T resp 116 x T

Uživatelský avatar
DG7021
Uživatel
Příspěvky: 972
Registrován: 08.11.2010 12:07

Re: EVO1

Příspěvek od DG7021 » 04.10.2015 0:23

DavidD píše:První šumperáky prošly PO už před více jak 4 lety, takže do 6 let jdou do šrotu
Podobných zaručených věšteb je plné nejen toto forum a myslím, že nikdy žádná zatím nevyšla :) Kdy že původně měly dojezdit vozy T3M?

Jinak EVO1 i dnes na cvičných jízdách.

thriller2
Uživatel
Příspěvky: 1076
Registrován: 19.2.2009 19:29
Kontaktovat uživatele:

Re: EVO1

Příspěvek od thriller2 » 03.10.2015 23:24

To tak akorát vyjde, že po roce 2020 se na místě vyřazovaných R.P budou objevovat konečně opravené 14T (snad teda nejsem příliš optimistický). Až pak, někdy po roce 2022, může město začít nakupovat další nové tramvaje.

Uživatelský avatar
DavidD
Uživatel
Příspěvky: 1625
Registrován: 10.5.2006 17:36

Re: EVO1

Příspěvek od DavidD » 03.10.2015 20:52

von Špilberk píše: To 9001 začal bezhlavě nakupovat dvoučlánky 15T, a pořád mi neřekl, kde se na ně vezmou peníze. A DavidD začal nakupovat i čtyřčlánky, a pořád mi neřekl, kde se vezmou peníze na prodlužování zastávek, když se ty zastávky čerstvě zkrátily.
Tak hlavně bych začal tím, že je budu zkracovat pouze na délku 40m soupravy a né na 30m.
von Špilberk píše: Navíc musím upozornit, že s RP se bude jezdit ještě dlouho. DP v nich upravuje zavírání dveří, doplňuje kontrolky brzdičů a zkouší i nějakou novou lištu proti sevření. A ty úpravy jsou i na nejstarších "pravých" šumperácích (od 8211). Kdyby DP očekával brzké vyřazení těchto vozů, asi by to nedělal. 8-)
První šumperáky prošly PO už před více jak 4 lety, takže do 6 let jdou do šrotu, nebo musí dostat druhé PO. Druhé PO je pro ně ale nerentabilní. Dá se tedy očekávat po roce 2020 každoroční vyřazení 40 šumperáků..

Uživatelský avatar
DavidD
Uživatel
Příspěvky: 1625
Registrován: 10.5.2006 17:36

Re: EVO1

Příspěvek od DavidD » 03.10.2015 20:31

Martin Šubrt píše:To nerozhodla jedna osoba. Městské části chtějí víc parkovacích míst, DP nedostává dost peněz na údržbu a úklid zastávek, stavba delších zastávek je rovněž dražší, IPR preferuje kratší zastávky, cestující si často stěžují, že nebudou běhat k druhé tramvaji. Když se to sejde, vlastně nikdo nemá žádný důvod stavět zastávky delší s výjimkou silných přestupních bodů.
Je jasné že to chce koncept, který tu chybí, ale ty náklady jsou vtipné..
Jako ohánět se náklady na údržbu zastávek, ktere DPP udržuje vlastní silou vrchní stavby(psáno v nějakém starším čísle DP kontaktu), pokud nebudou v zimě uklízet co asi budou dělat? Propustíme je jako učitele na prázdniny? Pravda ušetříme

Zároveň by mě zajímalo, jak do tohoto rozpočtu byla zakalkulovaná cena energie znovu rozjíždějící tramvaje, která čeká na odbavení jako druhá, třetí.. To v dlouhodobém rozpočtu musí být mnohem zajimavější položka než úklid zastávky, stavba delší zastávky apod.

A k těm parkovacím místům, rád bych viděl to navýšení parkovacích míst na Bělohorské po loňské rekonstrukci a zkrácení zastávek na 2xT3.

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10271
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: EVO1

Příspěvek od 9001 » 03.10.2015 20:08

Von: Moji práci nechám bez komentáře. :wink:

Splácet ano, ale to neznamená stop na investice..

Bobik: Víkend je průser hlavně v metru a u busů. Tramvaje mi přijdou v pohodě. Takže spíš to chce vyházet tramvajofily a nechat LV dělat lidi, kterým jde o MHD!

Přejezdy... Zase je to LV... Kdyby ta 16 jela v soupravě a končila na Spojovací, tak to nebude tak drahé a nebo ideálně zátah do Strašnic...

Tady zase platí Orkyho slova. Peněz není/nebylo málo. Viz noční posílení, ale starý Ropid si honil ego... Nový si akorát vyžere to, že opravdu peníze nebudou...

Uživatelský avatar
Bobik
Uživatel
Příspěvky: 4895
Registrován: 23.6.2008 21:02
Bydliště: Letná - tam co je ten největší tunel v republice

Re: EVO1

Příspěvek od Bobik » 03.10.2015 19:53

9001 píše: Kvůli změně intervalu z 7,5 na 10 o víkendu nikdo do auta nesedne... Navíc mi podstatně klesnou mzdové náklady...
Tak je otázka, co se od MHD vlatně chce. Kvůli změně int do auta opravdu moc lidí nepřesedne, ovšem stejnětak nelze čekat, že by někdo přesedl z auta do MHD. MHD je o víkendu nepoužitelná a díky tomu jezdí autem i ti, co v tejdnu MHD normálně jedou.
Ovšem pokud se od MHD chce hlavně šetřit, tak nejlepší asi bude ji zrušit úplně. To se ušetří nejvíc.... :lol:
9001 píše:To spíš lidi vytočí přejezd na noční na lince co přijede na Anděl okolo 22 hodiny v sole ideálně po konci kina...
No, to jsme zase u toho šetření. Jasněže to lidi akorát nas.re. Ale poslat tam normální linku je "drahé". Tak se to poslední dobou dělá stylem "Královna koloběžka" - ani nahá, ani oblečená. Zrušil se poslední rozjezd nočních ve čtvrt na šest, tak aby se ušetřilo za dřívější výjezdy ranních, tak se to večer ukončuje dřív a lepí přejezdama noček. Co ti budu povídat, taková 57 z Barrandova přes Anděl, Palačák a Štěpánskou do Hostíku je mooooc príma. Tísíce děkovných dopisů.... :lol:

Voni Š - tak zatím za R.P /potažmo solo/ žádná náhrada není (a navzdory Evičce mi nepříjde, že by se i nějaká na obzoru rýsovala), nicméně ohledně toho zavírání tentokrát DÚ prudil docela dost, i na kontroly chodil...

von Špilberk
Uživatel
Příspěvky: 4541
Registrován: 23.2.2012 8:27
Bydliště: 15 minut chůze od vozovny Pankrác

Re: EVO1

Příspěvek od von Špilberk » 03.10.2015 19:46

9001 píše: Peníze se na ně vezmou z toho, kde se budou muset vzít stejně... Že se ted do R.P trochu investuje neznamená, že do 5 let nebudou na šrotišti...
Teda od Vás bych opravdu v bance žádné finanční rady nechtěl. :lol: :lol: #-o #-o
Vždyť 15T se budou splácet do roku 2022 :!: Takže ještě 7 let :!: A vy byste ještě po Praze chtěl, aby do 5 let vyměnila přes 300 RP. A to ještě nejsou pryč ani všechna SU, ani M, ani T6. Fakt nepíšete za Horolezce :?: :lol:
Bobik píše: i když lze předpokládat, že když se do toho narvaly prachy, asi nebude zájem se toho zejtra zbavit.
Přesně tak: Už bylo více připomínek DÚ i OO, kterým se nevyhovělo. Když se těmhle vyhovuje, čtu to jako zájem o provoz těchto vozů.

Uživatelský avatar
Bobik
Uživatel
Příspěvky: 4895
Registrován: 23.6.2008 21:02
Bydliště: Letná - tam co je ten největší tunel v republice

Re: EVO1

Příspěvek od Bobik » 03.10.2015 19:40

Voni Š - Drobet to zkoriguju - ty R.P se upravujou hlavně proto, protože DÚ začal prudit ohledně "přílišného zavírání lidí do dveří" a tlačí na dopravce, aby "s tím něco dělali" (je to jednodušší, než postihovat pravou příčinu - blbost lidí).
Stejnětak doplňování kontrolek brzdičů - je to na žádost OO a děje se všude tam, kde nejsou výřezy podvozků, bez ohledu na "stáří" vozu.
Ohledně "délky pobytu" R.P to s tím moc nemá co dělat, i když lze předpokládat, že když se do toho narvaly prachy, asi nebude zájem se toho zejtra zbavit.

Co se týče těch dvou nebo čtyřčlánků - no, ty úvahy o tom nejsou nijak nový a jeden čas se o tom vedla i vážnější debata (hlavně o dvoučláncích, kvůli kterým by se nic upravovat nemuselo). Jenže to krachlo na neochotě "vy víte koho" :D dodávat cokoli jiného než tříčlánek. Jistě, porozpojovat a spojovat "po libosti" to lze, ovšem protože provozování čtyřčlánků je v současnosti nemožné a do budoucna drahé díky nutnosti překopání půlky města, tak padly i úvahy o dvoučláncích, bo by to znamenalo, že by se nám po vozovnách hromadili horníci, tedy (nevyužitelný) články.

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10271
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: EVO1

Příspěvek od 9001 » 03.10.2015 19:34

Vycházím i z toho, že ROPID stejně chce do sítě zasahovat, takže ted je ideální čas do toho říznout. 8-) .

Trochu nasadím Káemovskou mluvu. Kvůli změně intervalu z 7,5 na 10 o víkendu nikdo do auta nesedne... Navíc mi podstatně klesnou mzdové náklady...

To spíš lidi vytočí přejezd na noční na lince co přijede na Anděl okolo 22 hodiny v sole ideálně po konci kina...

Von: Peníze se na ně vezmou z toho, kde se budou muset vzít stejně... Že se ted do R.P trochu investuje neznamená, že do 5 let nebudou na šrotišti... Navíc ty kastle mají 50.let v pražském provozu a některých je to hodně vidět...

von Špilberk
Uživatel
Příspěvky: 4541
Registrován: 23.2.2012 8:27
Bydliště: 15 minut chůze od vozovny Pankrác

Re: EVO1

Příspěvek od von Špilberk » 03.10.2015 19:24

9001 píše:A my už víme náklady na EVO?
Ne, ale já je vědět nemusím, protože já zatím nic nenakupuju. :lol:
Tahle dlouhá diskuze začala tím, že jsem napsal, že už se asi nedočkáme toho, aby se město přizpůsobovalo tramvaji. Ale že se bude muset přizpůsobit tramvaj městu, protože dopravní podniky si budou hlídat náklady (možná i proto, že vidí, kde je Praha s 15T). Výrobce to asi taky ví, proto vyjel s dvěma prototypy EVO 1 a 2. A nemá před dokončením zkoušek prototypu už dalších 35 kusů v sériové výrobě (jako někdo, že 8-) ), ale bude zkrátka vychytávat mouchy na prototypech.
To 9001 začal bezhlavě nakupovat dvoučlánky 15T, a pořád mi neřekl, kde se na ně vezmou peníze. A DavidD začal nakupovat i čtyřčlánky, a pořád mi neřekl, kde se vezmou peníze na prodlužování zastávek, když se ty zastávky čerstvě zkrátily.
Navíc musím upozornit, že s RP se bude jezdit ještě dlouho. DP v nich upravuje zavírání dveří, doplňuje kontrolky brzdičů a zkouší i nějakou novou lištu proti sevření. A ty úpravy jsou i na nejstarších "pravých" šumperácích (od 8211). Kdyby DP očekával brzké vyřazení těchto vozů, asi by to nedělal. 8-)

Uživatelský avatar
mart337
Uživatel
Příspěvky: 1035
Registrován: 21.8.2008 22:26

Re: EVO1

Příspěvek od mart337 » 03.10.2015 18:04

9001 píše:Protože zatím stojí ujeté linkové vedení o víkendu... Sola jsou nyní o víkendu naprosto nadbytečně vypravováná...

V PD?
1) Plzenská varianta kratšího intervalu pro pořadí s Astrou.
2) Upravou LV... Vrácení 19, 11 po 6 minutách ve dvoučlánku, 6 by taky zkousla větší kapacitu. Možností je opravdu několik...

Takže by to prakticky žádný problém neudělalo...
Nevím jestli to jde zrovna takto řešit a jak to vychází, na to neznám všechny podrobnosti. Možná že opravdu je o víkendu moc nasólováno. Ale kdybys všechna sóla zrušil s tím, že to obsadíš dvoučlánky a trojčlánky a někde prodloužil intervaly, otazník je jak by to vzali cestující a hlavně co by to stálo. Pokud tomu zatím rozumím, tak byla situace taková, že vychází nejlevněji častěji sólo a proto je současný stav takový jaký je.
Co se týká všedních dnů, možná že by to snad taky šlo nějak upravit. Sólo linky by automaticky přešly na dvoučlánky, ale těch je málo (jen 6 a 13) a musela by se tudíž zredukovat dobrá třetina linek v soupravách. A otazník je zase co by to stálo. A tím nemyslím jen pořizovací cenu ale i provoz.
A ještě taky coby stál dvoučlánek 15T? Jestli trojčlánek stojí to co stojí, pak podle mne by se za cenu dvoučlánku daly pořídit i dvě sóla (dle cen uváděných výše).

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10271
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: EVO1

Příspěvek od 9001 » 03.10.2015 17:17

A my už víme náklady na EVO?

von Špilberk
Uživatel
Příspěvky: 4541
Registrován: 23.2.2012 8:27
Bydliště: 15 minut chůze od vozovny Pankrác

Re: EVO1

Příspěvek od von Špilberk » 03.10.2015 17:02

9001 píše:Takže by to prakticky žádný problém neudělalo...
Jenom ten finanční. :?

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10271
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: EVO1

Příspěvek od 9001 » 03.10.2015 16:10

Protože zatím stojí ujeté linkové vedení o víkendu... Sola jsou nyní o víkendu naprosto nadbytečně vypravováná...

V PD?
1) Plzenská varianta kratšího intervalu pro pořadí s Astrou.
2) Upravou LV... Vrácení 19, 11 po 6 minutách ve dvoučlánku, 6 by taky zkousla větší kapacitu. Možností je opravdu několik...

Takže by to prakticky žádný problém neudělalo...

Odpovědět