Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí

Nově budované tratě, řešení problematiky při výstavbě a rekonstrukcích, vozovny a vše s tím související. Nedílnou součástí jsou bohužel i tratě zrušené...

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět
MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8468
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 14.3.2016 17:53

takže Koncepční studie Táborská - Na Pankráci a Na Veselí - Soudní je paskvil, protože:
A) (jak bylo již mnohými zde i na FB uvedeno) zákresy úprav NEJSOU VE FOTKÁCH ZOBRAZUJÍCÍ SOUČASNOU POLOHU BUDOV V OKOLÍ ŘEŠENÝCH PROSTRANSTVÍ!
B) (jak naznačil zde von Š) zásah je tak velký, že je třeba jej považovat za nikoliv rekonstrukci, ale ZA PŘESTAVBU (ZMĚNU UŽITÍ STAVBY) S DOPADY NA ŠIRÉ OKOLÍ - z tohoto pohledu je koncepce nekoncepční, protože řeší prvně "kudrlinky" místo SYSTÉMOVÉHO ŘEŠENÍ VEDENÍ DOPRAVY ŘEŠENÝM PROSTRANSTVÍM I SNÍM PROVÁZANÝM JEHO OKOLÍM :!:

K bodu B se (dle mne) musí řešit:

1.) že se plánuje prodloužení TT kolem =M=C Pankrác = JE TŘEBA VYHODNOTIT JAKÝ PROVOZNÍ SMYSL PO JEHO ZREALIZOVÁNÍ DAJÍ STÁVAJÍCÍ TT V NYNÍ ŘEŠENÉM ÚZEMÍ :!:
MUSÍM ZOPAKOVAT MÉ PŘESVĚDČENÍ, ŽE ŽÁDNÝ, že jediné PROVOZNĚ správné řešení je zrušit TT kolem =M=C Pražského povstání a propojit TT mezi ul. Táborskou a Soudní před budovou Vrchního soudu a prodloužení TT v ul. Na Pankráci vázat prostým obloukem na TT v ul. Na Veselí, po mém vyhodnocení nedávných zdejších připomínek k tomuto mému návrhu (i zveřejněné koncepce IPRu) jsem pro změny poloh (popř. i názvů) zastávek a dalších podstatných traťových součástí na stávající TT:
a) zrušeno obratiště Voz.Pa i tzv. kusá kolej (mimo voz. ŽI není obratiště před žádnou vozovnou nacházející se u nácestné zastávky TT - pro mimořádný obrat v areálu vozovny Pankrác jde použít nejen její objízdnou kolej, ale i kolejové propojení za vraty areálu využitelné jako obratový trojúhelník)
b) (pro přiměřenou PROVOZNÍ délku mezizastávkového úseku přilehlého k zast. Palouček) současnou zastávku Voz. Pankrác DC zrušit a místo ní umístit před budovu Vrchního soudu (do krátkého souběhu "provozní" TT s magistrálou) její náhradu nově pro opačný směr ZC - nově pro směr DC by sloužila zastávka cca (či spíše kousek po směru jízdy za) stávající občasné výstupní - pro tzv. zatahující vlaky
c) současné zastávky Na Veselí (které budou mít otočený/prohozený směr ZC/DC) přejmenovat na Soudní a stávající zastávku DC (nově ZC) přesunout proti směru jízdy z ulice Na Veselí do ulice Soudní (před pravý "erkový" oblouk)
d) (pro SOUHLAS SE ZRUŠENÍM PODJEZDU TT V UL. NA VESELÍ POD MAGISTRÁLOU, přiměřenou PROVOZNÍ délku mezizastávkových úseků i docházkovou vzdálenost z oblasti zrušené TRAM zast. Pražského povstání - její jižní části, protože pro tu severní bude výhodnější nový význam a poloha zast. Voz. Pankrác) vybudovat v obou směrech před oblouky TT mezi ul. Na Veselí a Na Pankrácí (k/od =M=C Pankrác) nové zastávky Na Veselí ZC / DC Z:arrow: potřeba upozornit, že je technicky zcela možné TT dočasně ukončit (s podstatným využitím stávající koleje DC) kolejovým trojúhelníkem zde (s manipulačním/obratovým prostorem mezi stálými/finálními zastávkami)

2.) rozhodnutí (asi nejspíš P4), že je vhodné (až potřebné) úrovňovým křížením (řízeným SSZ) ul. Na Veselí tzv. přiškrtit magistrálu co nejtěsněji za její změnou ze samostatné komunikace pro motorová vozidla (vedené mimo zástavbu - resp. bez přímého napojení okolní zástavby na ní samotnou) na městskou třídu, považuji zcela za správné, ale
a) ovšem moc (či časem dlouhých) dalších přiškrcení magistrály mezi zástavbou již považuji za zcela nevhodné pro tvoření kolon na ní a tím zvyšování hlukové i emisní zátěže okolí :!:
b) je vhodné uvažovat, jestli některé komunikace není možné zrušit zcela či minimálně je pro IAD zjednosměrnit - parku uprostřed Nám. Hrdinů by "slušelo" / resp. pro jeho praktické využití je nezbytnou podmínkou jeho přímé propojení alespoň na jedné straně s okolní zástavbou :!: Při znalosti místa i jen pohledu na mapu se zdá nejsmysluplnější ta severní (protože konec Táborské ul. středový parčík nyní odděluje od "cancourku" další zeleně)
c) je dobré naopak zauvažovat, jestli instalací několika (pár) SSZ na křížení magistrály nelze dopravu (IAD) v okolí směřovat tak, aby jinde blízko minimálně stejný počet SSZ mohl být zrušen - DLE MNE JE NEJVĚTŠÍ DOPRAVNÍ HŘÍCH/ZVĚRSTVO V OBLASTI SOUČASNÁ TRANZITNOST UL. LOUNSKÝCH - MEZI MAGISTRÁLOU A UL TÁBORSKOU + PETRA REZKA, náprava tohoto stavu (a udělání nepotřebným SSZ Lounských x Táborská i podjezdu Táborské pod magistrálou) by bylo takovéto směrování průjezdní dopravy

von Špilberk
Uživatel
Příspěvky: 4541
Registrován: 23.2.2012 8:27
Bydliště: 15 minut chůze od vozovny Pankrác

Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí

Příspěvek od von Špilberk » 14.3.2016 16:56

P_V píše:Což takhle tu magistrálu zahrabat mezi pakulem a bauhausem? Pak bychom tam měli skutečný důstojný boulevard.
Vím, neprošlo by, protože auta jsou přeci fuj, takže je musíme ve městě zdržovat co nejvíc.
Hlavně je potřeba postupovat koncepčně, třeba tady úrovňová křižovatka vyloženě chybí: https://mapy.cz/letecka?x=14.4076043&y= ... 8&z=17&l=0
Žádné přechody, jen fuj podchod, spousta podjezdů, málo zeleně, no prostě přestavět. :lol:

Mimochodem: záměr již na novinkách (http://www.novinky.cz/domaci/397582-tra ... tralu.html), a už posun termínu
Oprava by měla být zahájena v letech 2018 a 2019. V první fázi bude opravena samotná Táborská, v druhé pak prostor u metra Pražského povstání, kde vznikne nová zastávka. Překonání magistrály je až poslední fází.
Ještě nedávno to bylo 2017 - 18. 8-[ (dále doporučuji k prostudování diskuzi 8-) )

P_V
Uživatel
Příspěvky: 4203
Registrován: 23.11.2003 18:49

Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí

Příspěvek od P_V » 14.3.2016 16:52

Což takhle tu magistrálu zahrabat mezi pakulem a bauhausem? Pak bychom tam měli skutečný důstojný boulevard.
Vím, neprošlo by, protože auta jsou přeci fuj, takže je musíme ve městě zdržovat co nejvíc.

Filip

Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí

Příspěvek od Filip » 14.3.2016 15:22

Zrušení podjezdu je blbost. Už vidím tu preferenci na křižovatce s magistrálou. #-o
A přidání zastávky ? Proč ? Posunout Pražského povstání blíž metru a možná Na Veselí blíž k magistrále, zkulturnit tramvajovou smyčku Vozovna Pankrác. To je myslím to podstatné.

P_V
Uživatel
Příspěvky: 4203
Registrován: 23.11.2003 18:49

Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí

Příspěvek od P_V » 14.3.2016 15:06

von Špilberk píše: A je otázka, jestli by takováhle přestavba náměstí nepotřebovala EIA. :-k
A z té EIA by nepochybně vzešlo, že kvůli synergickým a kumulativním vlivům se musí tramvaj schovat za PHS. :lol:

Mmch přeblikávejte tuto a tuto fotku. Architektonická vize si žádá odšoupnutí zástavby, aby se to tam vešlo :D

Uživatelský avatar
slonik
Uživatel
Příspěvky: 408
Registrován: 02.12.2008 16:15
Bydliště: 1, 6, 14, 25, 54

Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí

Příspěvek od slonik » 14.3.2016 14:42

Je pravda, že ten návrh vypadá až příliš krásně na to, aby se dal zrealizovat. Tak třeba se udělá aspoň část - zastávky PP a Kotorská + krásno ulice Na Pankráci a část ulic Na Veselí a Táborská a o podjezdy se bude bojovat...

von Špilberk
Uživatel
Příspěvky: 4541
Registrován: 23.2.2012 8:27
Bydliště: 15 minut chůze od vozovny Pankrác

Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí

Příspěvek od von Špilberk » 14.3.2016 14:31

slonik píše:A co na tom špatně? Podjezdy jsou hnus a nemaj ve městě co dělat...
Teoreticky na tom není špatného nic, jen je to nereálné. Nakreslit se dá cokoliv. Jen z toho obrázku není poznat, kolik by to stálo peněz a jak dlouho by to trvalo. Praha není schopná ani postavit novou TT na zelené louce a vymýšlí takovéhle fantastické projekty. Rekonstrukce Táborské má prý začít příští rok a trvat asi půl roku. Za tu dobu se nedá tohle stihnout udělat, to bychom se museli s provozem do vozovny Pankrác rozloučit nejmíň na rok. Navíc tohle není rekonstrukce, tohle je normální stavba a než by tohle někdo schválil a zajistil všechny razítka, tak to bude trvat 10 let. A je otázka, jestli by takováhle přestavba náměstí nepotřebovala EIA. :-k
Podjezd Na Veselí je opravdu hnus a spousta dalších podchodů v celé Praze je hnus. Ale to je tím, že se o ně nikdo nestará. Zanedbanost podchodů se dá řešit zlepšením údržby, není to důvod je hned likvidovat. Podjezd Na Veselí by potřeboval vymalovat zdi (asi poprvé od doby vzniku) a jedno světlo navíc. To je celé. Určitě by to vyšlo levněji, než ho odstraňovat. 8-)
A na těch křižovatkách - už tam vidím tu skvělou preferenci TRAM. :devilsmokin

A na IPRu http://www.iprpraha.cz/taborska jsou i ty panely, co jsou v ulicích.

A pozor :!: Ještě další přidaná zastávka TRAM "Lounských"
Naposledy upravil(a) von Špilberk dne 14.3.2016 15:02, celkem upraveno 2 x.

Deus
Uživatel
Příspěvky: 14
Registrován: 17.5.2014 18:27

Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí

Příspěvek od Deus » 14.3.2016 14:08

Tady je zbytek:

https://www.facebook.com/media/set/?set ... 423&type=3

Uživatelský avatar
slonik
Uživatel
Příspěvky: 408
Registrován: 02.12.2008 16:15
Bydliště: 1, 6, 14, 25, 54

Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí

Příspěvek od slonik » 14.3.2016 14:07

A co na tom špatně? Podjezdy jsou hnus a nemaj ve městě co dělat, socialistický vize jsou pryč a tranzit má Blanku. A posunutí zastávky + nová zastávka je tady skvělá zpráva, tam to nikoho zdržovat nebude narozdíl od Hostivaře nebo Letný...

von Špilberk
Uživatel
Příspěvky: 4541
Registrován: 23.2.2012 8:27
Bydliště: 15 minut chůze od vozovny Pankrác

Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí

Příspěvek od von Špilberk » 14.3.2016 10:34

Ono tam toho je víc: nejenom zrušení podjezdu Na Veselí, ale i zrušení podjezdu na nám. Hrdinů + nová zastávka, protože posunutím zastávky Pražského Povstání blíž k metru vzniká prostor pro další zastávku: https://mapy.cz/zakladni?mereni-vzdalen ... XnzLgXNfIr
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10271
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí

Příspěvek od 9001 » 14.3.2016 8:27

Pes: Ty nahý kočky ve sprše po ránu potěšily oko :lol:

Radek: Jak vidím někdo návrh MM vzal vážně :roll:

von Špilberk
Uživatel
Příspěvky: 4541
Registrován: 23.2.2012 8:27
Bydliště: 15 minut chůze od vozovny Pankrác

Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí

Příspěvek od von Špilberk » 14.3.2016 7:34

Mně už to moc vtipný nepřijde. Rozvoj města je v rukou lidí, s takovými nápady. Kdybych měl čas (jako že bohužel nemám :( ), tak bych asi založil nějaké sdružení STOP debilním inovacím. #-o #-o

Uživatelský avatar
Radek
Uživatel
Příspěvky: 1574
Registrován: 19.7.2004 10:00
Bydliště: Tento vlak tam končí
Kontaktovat uživatele:

Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí

Příspěvek od Radek » 14.3.2016 6:19

Z panelu věnujícího se Soudní ulici vybírám (je to spíš do sekce humor):
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.

Uživatelský avatar
Petrpes
Uživatel
Příspěvky: 2256
Registrován: 28.8.2008 22:03
Bydliště: psí bouda
Kontaktovat uživatele:

Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí

Příspěvek od Petrpes » 14.3.2016 1:01

https://www.google.cz/search?q=panely&h ... lmAxIF8Cvs

Snad jsou všechny :D

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10271
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí

Příspěvek od 9001 » 14.3.2016 0:52

Našla by se dobrá duše, která by sem hodila fotky ideálně všech panelů :D

Odpovědět