Rekonstrukce a opravy tramvajových tratí

[P_V]

A nejvíc energie se ušetří při rychlosti 0 km/h.
Berte v úvahu že se stále zvažuje, že v napájecích stanicích se zřídí akumulační zařízení na rekuperaci, nebo zpětný tok energie do 22 kV sítě DP. Cena příslušného vybavení postupně klesá, až jednou DP nazná, že do toho půjde. Pak ty ztráty nebudou zas tak velké.

[9001]

Vlakon:Taky jsem to slyšel. Myslím, že to psal na zelených Tom. Dokonce to bylo ještě výraznější... Ušetřená minuta vs 20% energie...

[vlakoň]

Vzhledem ke vzdálenosti zastávek a různých jiných omezení rychlosti, má maximální rychlost zvýšená o 10km vliv baj voko do 5-10s mezi dvěma zastávkami. Rozjíždět ten kus železa sežere docela dost energie, kterou hned zas zmaříte.
Docela solidně o tom psal A. Liskovský, který se podílel na AVV, a cílovém brzdění na metru A. Zkoumala se optimalizace rychlosti, času a propálené energie. Při využití maximální rychlosti mezi stanicemi se sice uspoří třeba 90s na jeden průjezd konečná-konečná, ale spotřeba energie jde nahoru třeba o 15% (hodnoty berte s rezervou, nemůžu to najít). Vycházelo z toho, že v praxi je lepší jezdit s rezervou a úsporněji.

[9001]

MM: Nechci se hádat, ale Brno mě letmým pohledem přijde, že má mimo PK podobný počet km co má celá sít v Ově .

Když si natukl tu analgoii se železnicí, tak je otázka, jestli si někdo nevydupe nějakou formu ZZ, když kolejové vozidlo bude lítat 80 kmh/.

[MM-Mikulovsky]

MF: V Ově právě kvuli tomu vyhrál Stadler VŘ, takže to asi někdo minimálně tam myslí vážně

se tomu ani nedivím - vzhledem:
1.) k celkové délce TT mimo PK, která je jistě v ČR největší
2.) ke skutečnosti, že TRAM doprava tam historicky a technicky (např. styk kolo-kolejnice) vyšla z železnice

[9001]

MF: V Ově právě kvuli tomu vyhrál Stadler VŘ, takže to asi někdo minimálně tam myslí vážně

[MM-Mikulovsky]

pokud ta blbost se zvýšením rychlosti bude, tak pouze na 70km/h. a budou jimi jezdit vozy vybavené systémem EMA. Hlavně nevím jak to bude zajištěné v souběhu se starými vozy - budou dvoje jízdní řády? Nebo jak? Nebo se bude jezdit podle těch obyčejných a pak se bude čekat na čas u sloupku? Přijde mi těch 1O km/h. navíc jako naprostá píkovina.

1.) EMA - ve funkci "zónový omezovač" mi již před několika roky? dával jediný praktický smysl
2.) za plánovaného provozu preferuji do úseku s povolenou rychlostí nad 60km/h "posílat" jen vlaky toto povolení využívající, AŤ TO MÁ PRO CESTUJÍCÍ SMYSL V KRATŠÍ JÍZDNÍ DOBĚ (PLÁNOVANÉ I REÁLNÉ)
3.) na KOMOKU také považuji max 70km/h za jediné reálné, ale JE TU VIZE Z LEVSKÉHO TU TT PROTÁHNOUT K =M=D A DALŠÍ VIZE O VYBUDOVÁNÍ TT OD =M=D "DO REGIONU" = LOGIKA DÁVÁ SMYSL TY VIZE/TT SLOUČIT/PROPOJIT A NA NOVÝCH/VZDÁLENĚJŠÍCH (OD CENTRA) ÚSECÍCH BY TY VOZY MOHLY REÁLNĚ VYUŽÍT I TĚCH 80KM/H

[MF]

pokud ta blbost se zvýšením rychlosti bude, tak pouze na 70km/h. a budou jimi jezdit vozy vybavené systémem EMA. Hlavně nevím jak to bude zajištěné v souběhu se starými vozy - budou dvoje jízdní řády? Nebo jak? Nebo se bude jezdit podle těch obyčejných a pak se bude čekat na čas u sloupku? Přijde mi těch 1O km/h. navíc jako naprostá píkovina.

[P_V]

Jako malej si vzpomínám, že v SU tramvajích bylo na budce řidiče psáno, že nejvyšší povolená rychlost je 70 km/h. I v nějakém starším novinovém článku se psaly ódy na nové vozy T, s nimiž bude možno jezdit po samostatném tělese 70. Pokud se mi to tedy s něčím neplete... Kdysi se tu psalo o nějaké neoficiální rekordní jízdě KT8 atakující stovku. A tramvaj 14T se snad v Modřanech také zkoušela, oficiálně ale bez obecenstva, na vyšší rychlosti než je nastaven omezovač. V Brně s 13T prý jezdí do Modřic 70.

[MM-Mikulovsky]

To bylo to první, co jsem zavrhl, neboť komplikace s vypravením. Tohle není dobrá cesta, zvlášť kdyby takových úseků bylo víc.
Další problém určitě budou jako obvykle papíry: je tramvaj 14T a 15T schválena na rychlost 80 A je modřanská trať vůbec na rychlost 80
(nevím, ptám se)

jak víc - na jakém jiném úseku než KOMOKO i jen teoreticky tu rychlost nad 60km/h lze uplatnit SMYSLUPLNĚ PLÁNOVANĚ PRO VŠECHNY TAMNÍ SPOJE
žádném Barrandov 2 tunely s OR 50/30 (byť údajně kvůli stavu TT, ale 30 je kvůli přechodům chodců za nimi - před zastávkami a ten s 50 to je k rozhledu do oblouku akorát) + estakáda DC ze svahu OR35 = nemá smysl tam "hnát" jen vozy nad 60km/h

VZHLEDEM K TOMU, ŽE 14/15T MAJÍ RYCHLOMĚRY NAPROGRAMOVANÉ SE ZOBRAZENÍM 80KM/H, TAK POČÍTÁM, ŽE TO JE MAXIMUM JEJICH SCHVÁLENÍ, BYŤ ÚDAJNĚ BYLA U 14T VYZKOUŠENA SCHOPNOST "PŘEKROČIT" I 100KM/H NA WEBU ŠT O TRAMVAJ ELEKTRA WROCLAW (= OBDOBĚ PRAŽSKÝCH 14T) JE UVEDENA MAX RYCHLOST 70KM/H, A TAMTÉŽ O TRAMVAJ FORCITY ALFA RIGA(OBDOBĚ PRAŽSKÝCH 15T) TAKÉ JE UVEDENA MAX RYCHLOST 70KM/H = JSEM PŘESVĚDČEN, ŽE MAX RYCHLOST BYLA VOZŮM SCHVÁLENA PODLE MAXIMÁLNÍ RYCHLOSTI POVOLENÉ V DANÉM STÁTĚ, A KDYŽ SE TATO ZVÝŠILA A VOZY JÍ JSOU SCHOPNY V PROVOZU BEZPEČNĚ VYVYNOUT, TAK JI LZE DODATEČNĚ POVOLIT (JAKO SPOUSTU JINÝCH ZMĚN NA TĚCH VOZECH)

[von Špilberk]

nebo je logickým řešením do úseků s povolenou 80km/h (nebo i jen 70km/h) "posílat" jen vlaky schopné dosáhnout tuto rychlost čímž by s ní bylo možno počítat v JŘ

To bylo to první, co jsem zavrhl, neboť komplikace s vypravením. Tohle není dobrá cesta, zvlášť kdyby takových úseků bylo víc.
Další problém určitě budou jako obvykle papíry: je tramvaj 14T a 15T schválena na rychlost 80 A je modřanská trať vůbec na rychlost 80
(nevím, ptám se)

[9001]

Von: To je pravda... Ale i tak třeba v Modřanech by se uživit mohlo.

MM: Tot otázka.. Hlavně, když jsou tu jisté tlaky wanizovat vozový park...

[MM-Mikulovsky]

V Modřanech by se to určitě využilo.

No, ale jen pro dohánění zpoždění. Rozhodně podle toho nejde udělat jízdní doby v JŘ, protože jezdí i tramvaje, se kterými víc než 60 nelze.
................

Sice u současných úseků se to asi moc reálně nevyužije, ale u novostaveb a nebo přeložek by to mohl být zajímavý argument.

To ano, protože každý protitramvajový aktivista se vytasí s tím, že vyšší rychlost = větší hluk.
Navíc trendem v Praze je, že tramvaj vyjíždějící zadkem z jedné zastávky už čumákem vjíždí do další zastávky, takže...

1.) nebo je logickým řešením do úseků s povolenou 80km/h (nebo i jen 70km/h) "posílat" jen vlaky schopné dosáhnout tuto rychlost čímž by s ní bylo možno počítat v JŘ
2.) ve městě na povrchu velmi omezené možnosti využití, ale pro plánování pří/meziměstských povrchových úseků TT nebo podpovrchvých úseků TT v intravilánu obcí by tím vznikla zajímavá výstavbou a provozem levnější, ale atraktivitou (kapacitou/častostí) spojení srovnatelná alternativa železnice/metra

[von Špilberk]

V Modřanech by se to určitě využilo.

No, ale jen pro dohánění zpoždění. Rozhodně podle toho nejde udělat jízdní doby v JŘ, protože jezdí i tramvaje, se kterými víc než 60 nelze.
A to nemluvím o tom, že až za Černým koněm vzniknou na místě bývalých skleníků nové baráky, tak mezi Černým koněm a Belárií určitě vznikne zastávka.

Sice u současných úseků se to asi moc reálně nevyužije, ale u novostaveb a nebo přeložek by to mohl být zajímavý argument.

To ano, protože každý protitramvajový aktivista se vytasí s tím, že vyšší rychlost = větší hluk.
Navíc trendem v Praze je, že tramvaj vyjíždějící zadkem z jedné zastávky už čumákem vjíždí do další zastávky, takže...

[Petrpes]

V Modřanech by se to určitě využilo. (návrat situace před zavedením registračních tachometrů )

Ano, na toto rád vzpomínám