Metro D

[von Špilberk]

http://www.blesk.cz/clanek/regiony-praha-praha-zpravy/524329/vystavbu-metra-d-lze-podle-radnice-prahy-4-urychlit-dopravni-podnik-nesouhlasi-zacatek-je-v-nedohlednu.html

Podle starosty městské části Petra Štěpánka (Trojkoalice/SZ) je možné zahájit práce, které se týkají geologického průzkumu lokalit budoucích stanic metra D Pankrác a Olbrachtova. Situace kolem pozemků pro výstavbu stanic Pankrác, Olbrachtova a Nové Dvory má být podle místního úřadu vyřešená a s průzkumem lze začít okamžitě.

Dopravní podnik hlavního města Prahy (DPP), který má vznik trasy D metra na starosti, ale s těmito výroky nesouhlasí. „Zmiňované pozemky v současnosti ještě vyřešené nejsou. Geologický průzkum lze navíc zahájit pouze dle schváleného fázování a harmonogramu dle příslušných usnesení magistrátu. Na zhotovitele stavby geologického průzkumu ještě není vyhlášeno veřejné výběrové řízení a není dosud vybrán žádný zhotovitel. Proces probíhá a je teprve v řešení,“ uvedla tisková mluvčí DPP Aneta Řehková.

Snad radši bez komentáře.

[pawel]

dotaz trochu mimo, nicmene: uvazovalo se nekdy o stavbe metra D prinejmensim od thomayerky do libuse lehcim, rekneme berlinskym stylem? tim myslim povrchove hloubene tunely, tedy v podstate v patre pod silnici. jasne je, ze pro okoli by to v dobe vystavby bylo velmi neprijemne, nicmene cena by pravdepodobne byla nizsi a dostupnost stanic podstatne nizsi, stejne jako provozni naklady (eskalatory, vetrani...). ulicni dispozice na to jsou. je problem v pozemcich, zminenych dopadech v dobe stavby, nebo "se to proste tak nikdy nedelalo"?

[Karosák]

P_V:
von Š: Tak v Bratislavě už taky začali, žejo...

[P_V]

Tak snad se konečně začne něco dít.

Jestli k tomu budou přistupovat s podobným elánem, jako k "dočasné" rekonstrukci oficiálního webu, tak nevím nevím

[von Špilberk]

Příprava metra D už bude vidět. V Praze vzniknou šachty pro průzkum i štoly
https://zpravy.aktualne.cz/ekonomika/priprava-metra-d-uz-bude-videt-v-praze-vzniknou-sachty-pro-p/r~e311071cf6df11e78337ac1f6b220ee8/

Ražby v rámci průzkumu se uskuteční na čtyřech místech.

Staveniště mají být předána letos 1. června a práce mají skončit nejpozději 31. srpna 2019.

Tak snad se konečně začne něco dít.

[von Špilberk]

Chápu to tedy tak, že více jak 100 českých poslanců má na tento problém jiný názor a takový zákon nechce, což je v demokracii naprosto přirozené.

Taky je přirozené, že lidi po 20 letech slibování, že na přípravě metra D a stavbě 20 nových TT se intenzivně pracuje, už to metro a ty slibované TT chtějí a každá zmínka o dalším zpoždění je rozčiluje.
V té souvislosti se taky nabízí otázka, kdo a na základě čeho si pořád na Magistrátu a DPP vycucává z prsty všechny ty termíny, kdy ta či ona stavba začne, když za posledních asi 10 let snad ani jeden termín nevyšel Přesto tam někdo sedí a zřejmě nedělá nic jiného, než že na všech plánovaných stavbách každé 2 - 3 roky posune plánovaný termín stavby o 2 - 3 roky dopředu, a furt dokola. Např.: jak mohl někdo toto vůbec vytvořit Fakt to někdo myslel vážně, tolik staveb najednou

Když poslanci toto řešení nechtějí, je to o důvod víc hledat jiné řešení. Ne jen pokrčit rameny a říct, tak to zase odložíme.

Celkově ten systém došel do stavu, že sám sebe zdržuje a blokuje, a že nic nejde vyřídit v reálném čase a všechno se stává generačním problémem. Všechno se projednává do nekonečna, všichni mají na všechno dost času (jen občan, když něco nedodrží, tak se po něm hned nějaký úřad vozí, že termín), řeší se, kdo by se měl ještě vyjádřit. A všichni, kdo ten systém tvoří, jsou spoluviníci (tedy i vedení Prahy). Je to o to horší, že vládní koalice a pražská koalice byla několik let na podobném půdorysu (ČSSD + ANO + něco) a o spolupráci nemůže být ani řeč.

Tak jako se řeší zákon o liniových stavbách, aby se urychlily dopravní stavby, bude se prostě muset překopat i spousta dalších zákonů, aby se administrativa zrychlila. Ale nikomu se do toho nechce, protože jednak kapři si sami rybník nevypustí, a jednak v té složitosti rozhodování o čemkoliv se dobře ztrácí a blbě hledá zodpovědnost konkrétních lidí za konkrétní špatná nebo nevýhodná rozhodnutí.

[P_V]

V Česku se za minulého režimu vlastnická práva k nemovitostem hodně potlačovala, a když to nešlo úředně, tak se vykonstruovala kriminalizace vlastníka. To má asi za následek přístup ve formě opačného extrému dnes. Vlastnická práva k nemovitostem se u nás chrání ještě víc než v jiných zemích, i těch z východního bloku, kde k takovém řádění nedošlo.

[m@rtin]

Já bych řekl, že zákony schvalují politici...
Složených z 200 poslanců, z nichž každý může mít a také má na tuto problematiku jiný názor.

A když paní primátorka a pan radní 3 roky koukají, jak se s ničím nedá hnout, tak vyvinuli za ty 3 roky nějakou politickou aktivitu, aby se ty zákony změnily a vůbec administrativa zjednodušila
Já si teda nevšiml. Jen výmluvy, že nic nejde. A návrh řešení Žádný.

Pokud vím, tak poslanecká sněmovna neschválila možnost stavět veřejně prospěšné stavby na nevyvlastněných / nevykoupených pozemcích, přestože tento návrh do sněmovny letos předložen byl. Například na Slovensku tento zákon prošel https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/438255-dalnice-na-slovensku-bude-mozne-stavet-i-na-nevyvlastnene-pude.html. Chápu to tedy tak, že více jak 100 českých poslanců má na tento problém jiný názor a takový zákon nechce, což je v demokracii naprosto přirozené.


A ještě k metru D:

Podniku má výkupy usnadnit založení společnosti vzniklé společně s některým z developerů. Nový podnik totiž nebude svázán předpisy, které městu a DPP zakazují vykupovat pozemky za vyšší než odhadní cenu. Firma ale zatím nevznikla.

A tohle řešení se teda zaseklo proč [/quote]

To opravdu netuším

[Bobik]

Voni Š - děkuji.

[MM-Mikulovsky]

Správně tu bylo naznačeno, že pražské zastupitelstvo má pravomoce těch krajských = např. navrhovat Parlamentu ČR (myslím, že jeho dolní komoře Poslanecké sněmovně) zcela nové zákony nebo úpravy - tzv. novelizace těch stávajících!

Nebyla tu podle mne vůbec uvedena možnost tzv. politického rozhodnutí = zastupitelstvo samosprávného celku (městské části, obce, kraje) MÁ SNAD (či jen mělo ) PRAVOMOC NAPŘ. ODPUSTIT PENÁLE ZA POZDNÍ PLATBU ČEHOKOLIV, TAK MÁ PŘECE I PRAVOMOC SCHVÁLIT JAKOUKOLIV KUPNÍ CENU (ČI JINÉ SMLUVNÍ PODMÍNKY) MAJETKU, KTERÝ "MERMOMOCI"/NUTNĚ CHCE/POTŘEBUJE!

[von Špilberk]

Pokud máme takové zákony, jaké máme, nemůžeme se ničemu divit. Opravdu paní primátorka, ani pan náměstek nemohou za to, že se nedaří pozemky městu vykupovat.

A ty zákony spadly z nebe nebo je někdo schválil
Já bych řekl, že zákony schvalují politici...

A když paní primátorka a pan radní 3 roky koukají, jak se s ničím nedá hnout, tak vyvinuli za ty 3 roky nějakou politickou aktivitu, aby se ty zákony změnily a vůbec administrativa zjednodušila
Já si teda nevšiml. Jen výmluvy, že nic nejde. A návrh řešení Žádný.

A pan radní Když tak dobře ví, jak nic nejde, tak ať aspoň přestane všude všechno slibovat. Nejdřív naslibuje, a pak *ere lidi výmluvama, že sice slíbil, ale že to vlastně nebude, protože blablabla.... (navíc pražská doprava má i dost jiných problémů, jejichž řešení nevyžaduje výkupy pozemků, a ani s těmi pan Slibotechnik nepohnul)

A ještě k metru D:

Podniku má výkupy usnadnit založení společnosti vzniklé společně s některým z developerů. Nový podnik totiž nebude svázán předpisy, které městu a DPP zakazují vykupovat pozemky za vyšší než odhadní cenu. Firma ale zatím nevznikla.

A tohle řešení se teda zaseklo proč

[P_V]

Existuje institut veřejně prospěšné stavby, při kterém se dá v krajním případě vyvlastnit za horáznou cenu. Ten musí být podpořen územním plánem. Žel v případě metra D se "druhé straně" podařilo ÚP zrušit.
Zákon o liniových stavbách je stále ve hvězdách, ale aspoň toto by zafungovat mohlo. U silničních staveb se to tu a tam používá.

[9001]

Martin: Současná P+R nejsou na pozemcích města? Většinou současných P+R stačí jenom vyhnat do výšky do podoby parkovacího domu... Ptám se nevím .

K výkupu. Pak je otázka jestli není čas používat jako ŘSD proces vyvlastnění, ale na to asi nikdo nemá chut...

[m@rtin]

A co třeba zaplatit?

Bobiku, tohle je přesně případ názoru společnosti, která nemá ani tušení, ale ráda komentuje veřejné dění. Jedním z důvodů, proč se v Praze nestaví tramvajové tratě nebo P+R, je neochota (rozuměj vydírání) majitelů pozemků. A jakýkoliv úředník (ředitel ŘSD, ředitel SŽDC, ředitel TSK, ředitel DP) nemůže podepsat odkup takového pozemku, který by byl dražší než je jeho odhadní cena.

Pokud máme takové zákony, jaké máme, nemůžeme se ničemu divit. Opravdu paní primátorka, ani pan náměstek nemohou za to, že se nedaří pozemky městu vykupovat. Pokud by bylo umožněno městským a státním firmám licitovat o ceně za odkup pozemků, první co se na tram-fóru dočteš bude, že se někdo zase pěkně "napakoval", když se dohodl s majitelem za třeba dvojnásobek odhadní ceny. Lid by takového úředníka nejraději posílal na šibenici, v lepším případě do tepláků. Samozřejmě za významné podpory médií. Kdyby ses do podobné situace dostal ty, vykoupil bys pozemek dráž? Tedy s vědomím, že u tebe v kanceláři zaťuká protikorupční policie a sousedé si o tobě ráno přečtou v novinách. Přesto, že třeba konkrétně Ty bys pozemek vykoupil v dobré víře, že městu pomůžeš urychlit výstavbu metra.

Jak tento rébus chceš vyřešit? Podle mne pomůžeš jen zákon o liniových stavbách, který ale zase neřeší věci, jako výstavbu nemocnic, sportovních zařízení a jiného.

[Bobik]

No, podle článku soudím, že se nejedná o nějaký "příbuzný" nebo "známý", kteří "včas" zakoupili kus pole, bo věděli, že se tam bude něco stavět, nýbrž o obyčený lidi. A v tom je nejspíš právě ten problém, si myslím. Obyčejný lidi si chtěj taky přivydělat, když viděj a čtou, jak to "šikovně" ty kamarádi a příbuzný dělaj (lze se ji divit?) a magoš se brání, právě proto, protože to nejsou žádný příbuzný či kamarádi. Jinak by se už dávno vymyslelo, jak to udělat.
Nicméně to na věci nic nemění. O tom, kudy to má vést se ví už roky a nic se neděje, takže to je chyba všech, co se na magoši doteď vystřídali. Jenže čím dýl se bude otálet, tím dražší to bude. A buď se ty prachy tak jako tak budou muset dát (čím později, tím víc), nebo to metro zkrátka nebude. Tady holt město tahá za kratší konec provazu a pokud se majitelé nenechaj vycukat, aby slevili, neudělá magoš nic. A pokud se majitelé pozemků vycukat nechaj a sleví, beztak to v celkovým rozpočtu metra budou drobný, který se nakonec stejně neušetří - beztak počítám že budou "obvyklé" vícepráce a překročení rozpočtu kvůli neočekávatelným...čemukoli, nějakej důvod se vždycky najde.

Mimochodem stejná "časovaná bomba" je i u potenciálního prodloužení TT Barrandov - Slivenec. Tam taky město (potažmo DP) nevlastní všechny pozemky pod plánovanou tratí.

Právě Klinika je věc, kterou nepřekousnu... To bych radši zvolil Béma než tohle...

Chápu. Nicméně - možná naivně - si myslím, že když je bude ovlivňovat dostatek "normálních" lidí, tak ze svých některých šílených postojů sleví. Zatím jim ta vnitrostranická diskuse funguje a už prokázali, že to dokážou a pod vlivem "normálních" co je volili z některých těch šíleností slevili. U Béma o tom přesvědčen nejsem, ten si naopak vždycky "pojede svoje", bez ohledu na cokoli. To už taky (bohužel) dostatečně prokázal.