Škoda 15T ForCity

[Bobik]

Je fakt, že na PA se válí spousta různých plent....

No a už se nějak podařilo vyřešit to, že co kus, to originál a spousta plent nejde zaměnit ani v rámci jednoho vozu?

[von Špilberk]

No myslím, že tato debata už je nějakou dobu pasé. Nevím jak v MO, ale na PA je podle mne těch náhradních dílů asi celkem dost.

Je fakt, že na PA se válí spousta různých plent, jsou tam i čelní skla a palety s trakčními motory. Hlavní asi bude otázka, o jakých náhradních dílech je vlastně řeč Možná, že ty "běžné" ND jsou a zkrátka chybí něco extra.

[mart337]

No myslím, že tato debata už je nějakou dobu pasé. Nevím jak v MO, ale na PA je podle mne těch náhradních dílů asi celkem dost. Nebo aspoň bylo. Pár let zpátky tomu tak nebylo, není o čem se bavit. Je to na debatě, proč tomu tak bylo a dneska není. Jestli se ty díly nedaly sehnat a z jakého důvodu?
Když se podíváte na skladbu vozů, které jsou uváděny jako dlouhodobě mimo provoz, tak je myslím jasno, že z důvodu nedostatku dílů jako takových to nyní nebude. U nových vozů (od 9326) je těch mimo provoz minimum a řekl bych, že to bude o větších nehodách, kdy dojde k většímu poškození vozu - třeba mezi články apod. Nové vozy na ZI ani jeden, v MO a ve VO jen několik.
U staré serie je to o něčem jiném. Tam jich je dle tabulek asi čtvrtina vozového parku. Čili je to o něčem jiném, než o dílech jako takových. Chtělo by to nějakou fundovanou info o důvodech, proč jsou vozy mimo provoz - přímo z vozoven PA a VO.

[Petrpes]

Démon je hlavně dokonalej demagog, stínový mluvčí DPP, žádné chyby se nepřipouští a chce se dokázat že 15T je špatná...
Myslím že vám tady velice často pěkně kecá a zároveň ten jeho arogantní styl diskuze, to je taky něco
Kdyby se chtělo, těch pár dílů na skladě je. Mimochodem v MO se pár nových čelních skel válí, ale to asi Démon ani netuší

[thriller2]

Demone, myslím, že teď tady trochu kecáš. Mi neříkej, že třeba čelní sklo nebo světla se změní naráz u všech 250 tramvají. Jestli něco, tak až při PO, která ale na posledních dodaných 15T proběhne až třeba za 10 let.
Nevím, co všechno se zničí při typické nehodě 15T v pražském provozu, ale kdyby dílny měly třeba všechny plasty a skla na opravu čela tramvaje v zásobě třeba dvakrát třikrát, tak to využijou dřív, než bude 9450 přistavena na PÚ, natož PO.
Navíc, kolik takový náhradní díly na 15T můžou stát? Pár milionů max. To se ztratí v ceně všech oprav

[demon]

Takže ty díly by došly (v případě uložení za odpovídajících podmínek) za nějakých 5-10 let (v tom krajním případě) ke zkáze?

Za 5-10 let by byla používána jejich 5. náhrada a byly by nepotřebné.

[fricoolinek2]

Takže co? Než zadat objednávku na vyšší počet ND s tím, že některé zřejmě zůstanou na skladě pár let, tak je lepší nemít nic i za cenu toho, že zbrusu nová tramvaj za 60 mil. bude z důvodu nedostupnosti ND stát dlouhé měsíce na dílně?

Tohle sice není ten hlavní důvod, ale OK. Jen to trochu uprav na "Než zadat objednávku na vyšší počet ND s tím, že některé zřejmě zůstanou k nepotřebě a za pár let tlení na skladech se s dalšími náklady zlikvidují, tak je lepší nemít nic i za cenu toho, že zbrusu nová tramvaj za 60 mil. bude z důvodu nedostupnosti ND stát dlouhé měsíce na dílně?" Ještě pořád to vidíš tak černobíle ?

Je to úplně fuck, co se jak jmenuje. Podstatné je...

Toliko teorie, teď nezbývá než abys to vysvětlil té správné Škodovce...

Takže ty díly by došly (v případě uložení za odpovídajících podmínek) za nějakých 5-10 let (v tom krajním případě) ke zkáze?

[demon]

Takže co? Než zadat objednávku na vyšší počet ND s tím, že některé zřejmě zůstanou na skladě pár let, tak je lepší nemít nic i za cenu toho, že zbrusu nová tramvaj za 60 mil. bude z důvodu nedostupnosti ND stát dlouhé měsíce na dílně?

Tohle sice není ten hlavní důvod, ale OK. Jen to trochu uprav na "Než zadat objednávku na vyšší počet ND s tím, že některé zřejmě zůstanou k nepotřebě a za pár let tlení na skladech se s dalšími náklady zlikvidují, tak je lepší nemít nic i za cenu toho, že zbrusu nová tramvaj za 60 mil. bude z důvodu nedostupnosti ND stát dlouhé měsíce na dílně?" Ještě pořád to vidíš tak černobíle ?

Je to úplně fuck, co se jak jmenuje. Podstatné je...

Toliko teorie, teď nezbývá než abys to vysvětlil té správné Škodovce...

[fricoolinek2]

MMT: Takže jako Škodovka nevede nějaký katalog originálních ND (u kterých by byla garantem jejich kvality), podle kterého by bylo možné si je objednat? To jako DPP nemůže si u ŠT zadat objednávku na 10 ks čelních skel a 10 světlometů a ŠT by to do (třeba) 60 dní prostě dodala? Pokud to neni možné objednat přímo u výrobce těcj komponentů.

Viz má předchozí odpověď, aktuálně na druhé stránce...
Tvá představa je mírně řečeno naivní.

Takže co? Než zadat objednávku na vyšší počet ND s tím, že některé zřejmě zůstanou na skladě pár let, tak je lepší nemít nic i za cenu toho, že zbrusu nová tramvaj za 60 mil. bude z důvodu nedostupnosti ND stát dlouhé měsíce na dílně?

A jaké díly se ještě "vychytávají za chodu"? Ok, beru ty kola. Ale co ty další, které obvykle to schytají při těch "standartních" ťukesech s IGK, ty nemají "finální" podobu už od začátku výroby?

Tohle mi připomnělo. Např. Škoda Auto garantuje oficiální náhradní díly po dobu 14 let po ukočení výroby daného modelu... Navíc 15T je pořád ve výrobě...

Škoda Auto a Škoda Transportation jsou jaksi dvě na sobě nezávislé firmy, Škoda v názvu je to jediné, co je spojuje. Tím je myslím řečeno vše podstatné.

Je to úplně fuck, co se jak jmenuje. Podstatné je, že obě firmy jsou výrobci dopravních prostředků u nichž lze v horizontu určitého počtu let předpokládat jistou míru nehodovosti/opotřebovávání a tím i následnou poptávku po ND. Od obou výrobců se tak právem očekává, že budou zajišťovat distribuci ND v dostatečné kvalitě, kvantitě i rychlosti dodání. Protože dopravní prostředek odstavený z důvodu nedostupnosti ND dozajista není to, co by uspokojovalo jeho uživatele, protože mu přináší těžkosti, vč. finančních.

[demon]

Jak to má třeba Siemens, Pesa a další výrobci? Ti negarantují výrobu ND po určitou dobu?

No a ptal ses jich ?

[9001]

Demon: Díky za exkurzi, ale tohle vím

Jak to má třeba Siemens, Pesa a další výrobci? Ti negarantují výrobu ND po určitou dobu?

[demon]

MMT: Takže jako Škodovka nevede nějaký katalog originálních ND (u kterých by byla garantem jejich kvality), podle kterého by bylo možné si je objednat? To jako DPP nemůže si u ŠT zadat objednávku na 10 ks čelních skel a 10 světlometů a ŠT by to do (třeba) 60 dní prostě dodala? Pokud to neni možné objednat přímo u výrobce těcj komponentů.

Viz má předchozí odpověď, aktuálně na druhé stránce...
Tvá představa je mírně řečeno naivní.

Tohle mi připomnělo. Např. Škoda Auto garantuje oficiální náhradní díly po dobu 14 let po ukočení výroby daného modelu... Navíc 15T je pořád ve výrobě...

Škoda Auto a Škoda Transportation jsou jaksi dvě na sobě nezávislé firmy, Škoda v názvu je to jediné, co je spojuje. Tím je myslím řečeno vše podstatné.

[demon]

A kolik desítek let je třeba na provozní zkušenost ? 15T jsou tu od roku 2009, v provozu s kaštanama od 2010, to už je docela solidní dávka zkušeností aby se vědělo co je třeba k tomu aby se udržela v provozu.

Jinak jak to tedy s těmi díly je ? Jednou tvrdíš, že nejsou protože mají dlouhé objednací lhůty a teď pro změnu není dodavatel, tak co je špatně ? Že si je DPP neumí objednat v předstihu, nebo že neví u koho, protože šáde dělá další a další vozy, takže někde díly brát musí, tedy je někdo vyrábí....

Malinko nerozumim tvé argumentaci. Nejdřív píšeš, že se díly porouchávají podle druhu smlouvy, teď zase prokazuješ, že jsi moje předchozí příspěvky ani nečetl. Co takhle trochu konzistence ?
Provádí se první periodická údržba, nejstarší kousky mají necelých půl milionu kilometrů, to se nám jaksi dostávají tak do osminy životnosti. Závady se stále opakují a výrobce si s nimi prostě neví rady. To moc nevypovídá o solidní dávce zkušeností...
Stav ohledně dodávek ND jsem popsal, nehodlam se dál opakovat.

[fricoolinek2]

Ale, OMG, proč by měl bejt takovej problém ty díly na ten sklad koupit?
Snad by se to dalo i "politicky obhájit" na základě nějakého "předpopkládaného modelu vývoje", který by na základě dat z minulosti počítal s určitým množstvím nehod v budoucích XX letech, které si vyžádají nucené výměny dílů A, B, C .... a proto by je v zájmu plynulosti oprav bylo záhodno objednat v množství XYZ.

Když už ti někdo odpoví, můžeš si dát tu práci a alespoň si takovou odpověď přečíst ?
Problémů to přináší několik. Předně ty díly nemáš od koho koupit, když už toho někoho najdeš, nemusí to být v odpovídající kvalitě a v odpovídajícím množství a nakonec ten někdo obvykle bude chtít za dodávky zaplatit a k tomu musíš mít dostatečné zdroje.
"Předpokládaný model vývoje" můžeš mít vypracován na vozy, s kterými už máš provozní zkušenosti, nikoliv na nové vozy, o kterých se v tomhle vlákně primárně bavíme.

MMT: Takže jako Škodovka nevede nějaký katalog originálních ND (u kterých by byla garantem jejich kvality), podle kterého by bylo možné si je objednat? To jako DPP nemůže si u ŠT zadat objednávku na 10 ks čelních skel a 10 světlometů a ŠT by to do (třeba) 60 dní prostě dodala? Pokud to neni možné objednat přímo u výrobce těcj komponentů.

[trainzjohny]

..."Předpokládaný model vývoje" můžeš mít vypracován na vozy, s kterými už máš provozní zkušenosti, nikoliv na nové vozy, o kterých se v tomhle vlákně primárně bavíme.

A kolik desítek let je třeba na provozní zkušenost ? 15T jsou tu od roku 2009, v provozu s kaštanama od 2010, to už je docela solidní dávka zkušeností aby se vědělo co je třeba k tomu aby se udržela v provozu.

Prostě můžeš se tu být jak lev, ale neukácáš fakt, že DPP tohle nezvládá, ať už z jakékoliv příčiny, ale těžce nezvládá !

Jinak jak to tedy s těmi díly je ? Jednou tvrdíš, že nejsou protože mají dlouhé objednací lhůty a teď pro změnu není dodavatel, tak co je špatně ? Že si je DPP neumí objednat v předstihu, nebo že neví u koho, protože šáde dělá další a další vozy, takže někde díly brát musí, tedy je někdo vyrábí....