T3, T3M, T3SU, T3SUCS

[Ústečák]

Na druhou stranu je třeba uznat, že pokud by se některé problémy řešily aktivněji a aktivněji by se taky o nich informovalo, zbylo by podobným katastrofikům daleko méně prostoru pro šíření paniky, nesmyslů a různých spikleneckých teorií. OMH z tohoto žije. Pokud by DP stran tyristorky na Barrandově uznal, že se stala chyba, bohužel, ale že taky k žádné bezpečnostní hrozbě nedošlo, a vše náležitě podepřel solidními technickými argumenty, a to ideálně hned v pátek, tak OMG a jiní nemají o čem psát a místo bouře by bez povšimnutí prošla decentní přeháňka. Takhle měl katastrofik luxusní prostor celého víkendu k tomu, aby si ten jeho pamflet řádně uhnětl, zatímco DP mlčel a spekulacím tak celou dobu nahrával.

Obdobně s těmi přesuny tramvají. Kdyby se na začátku jasně řeklo, že jde o preventivní opatření, proč k němu dochází, a o pár dní později by se opět informovalo, že tramvaje jsou zpět a na Modřany jezdíme v plné palbě, tak by v neděli večer nemohla vyjít v Událostech repka stojící na více než týden starých informacích, kterou všichni přebrali. A zase: Tohle se musí řešit hned, když takový problém vznikne. Každá minuta prodlení bez odborně kvalitní reakce od DP nahrává zbytečným spekulacím a polopravdám, takže si většina čtenářů zpravodajství myslí, co že se neděje za apokalypsu, zatímco do Modřan jezdí 15T v plné výpravě a bez omezení. Halt prostě svět nejede po-pá 7-15, ale neustále. A pokud chceme poškozující spekulace co nejvíce eliminovat, musíme na něj náležitě, otevřeně a bez prodlení reagovat. Hlava v písku a neustálé vyčkávání obecně fungovaly dobře v devadesátkách, ale na začátku 20. let 21. století je prostě situace už jinde. Nenabídneme-li rychlou a kvalitní informaci, veřejnost sáhne po té první dostupné, tedy blábolech samozvaných katastrofiků bez relevantních informací, zato s dostatečnou motivací jejich bludy šířit. Což platí obecně, nejen pro DP.

[Bobik]

Pokud někomu jde o senzaci a nikoli o fakta, tak i kdybys všecko dělal na 120% perfektně, stejně to nepomůže.

[von Špilberk]

Nejhorší ze všeho je aktivní blb, který na tom dělá politiku.

Jediná obrana proti aktivním blbům je nenahrávat jim. Kdežto u DP mám poslední dobou pocit, že si na výrobu nahrávek pro aktivní blby založil extra odbor.

[9001]

http://mhd86.cz/2019/12/08/dpp-vypravil ... 9Qffott1ys

Upřímně čekám až napíše, že tam jezdí 15T, která byly v ranní špičce na estakádě sundala kolo, tak budou mít hasiči celé dopoledne co řešit...

[XSC]

Nejhorší ze všeho je aktivní blb, který na tom dělá politiku.

[fricoolinek2]

http://mhd86.cz/2019/12/08/dpp-vypravil ... 9Qffott1ys

[demon]

Tak ještě dotaz na T6: ta přece nerekuperuje, ale Barrandov při výpadku proudu sjet může, takže u ní je to s chlazením výzbroje jak (brzdové odpory jsou taky na střeše, dobrý, ale co zbytek )

Motory mají vlastní chlazení, takže pro ně se nic nemění a měnič je chlazen motorem na 24V, takže taky no problem.

Nebyl ještě u té tyristorky nějaký problém s automatickým odbuzením motorů, což se na cestu nahoru na Barrandov moc nehodí? Nebo to je jen u klasiky?

Odbuzení by pro motory problém být mohl, ale spíš v létě a napomáhá jim i to, že se tam teď lítá závratných 40 (30, 20, 15...), navíc od dob provádění zkoušek (někdy 2003 tušim), kdy jsme měli v provozu motory v třídě izolace B (130 °C), máme dneska v provozu motory v třídě izolace H-C (180-220°C).

[XSC]

Spíš nejednalo. Někde v hloubi fóra to tu je pro každý typ popsané, proč u něj byl s Barrandovem problém. To stoupání není sice tak strmé jako Trojská, ale je dost dlouhé, takže jak cesta nahoru, tak hlavně dolu působí starším strojům problémy. Navíc pro běžného cestujícího mezi T3, T3M a T3RP zas takový rozdíl není.

[fricoolinek2]

Nemohlo se v případě Barrandova jednat i tak o trochu "politickou záležitost", kdy prostě nebylo žádoucí, aby supermoderní trať "hyzdily" staré tramvaje, resp. aby obyvatelé Barrandova nemuseli přesedat z relativně nových autobusů (připomínám, že třeba Karosa KB B900 byly staré nanejvýš 6 let) do starých tramvají?

[XSC]

Nebyl ještě u té tyristorky nějaký problém s automatickým odbuzením motorů, což se na cestu nahoru na Barrandov moc nehodí? Nebo to je jen u klasiky?

[von Špilberk]

demon:
tak konečně to začíná dávat nějaký smysl, bohužel takovéhle technické detaily, co který vůz dělá/nedělá při výpadku proudu by mohly být na našich supr školeních, ale nejsou.
Tak ještě dotaz na T6: ta přece nerekuperuje, ale Barrandov při výpadku proudu sjet může, takže u ní je to s chlazením výzbroje jak (brzdové odpory jsou taky na střeše, dobrý, ale co zbytek )

[demon]

Asi se očekává, že si Progress energii potřebnou k provozu ventilátorů vyrobí sám rekuperací, což může platit právě do zastavení, pak už se nejspíš dynamika nenabudí.
Na rozdíl od toho vozy bez rekuperace budou závislé na někom jiném, kterej se sice ve špičce dá očekávat, ale nemusí se k nim ta energie dostat přes sekce, nebo jí schramstne někdo jinej.
V tomhle to má tyristorka mnohem lepší než zrychlovač, protože bude-li v okamžiku výpadku nabuzená dynamika, tak normálně zůstane brzdit až do prvního zastavení, měnič zas tolik nehřeje, odporníky se chladí vzduchem a motory ty dvě minuty bez problému vydrží, zatímco zrychlovač se za tu dobu spolehlivě rozpálí do běla.
Dělali se na tohle téma nějaké výzkumy a zkoušky, jejich výsledky jsem sice kdysi viděl, ale zdárně zapomněl.
Takže sice jde o chybu, která se ale dá pochopit, protože donedávna mohla Pankrác vypravovat všechno všude, takže to varovný světýlko vzadu v hlavě, co maj tak pečlivě vypěstovaný v Hloubětíně, nestihlo zablikat a která žádnym zásadnim způsobem nemohla ohrozit provoz, vůz ani cestující, jen prostě nahrála různym Bořivojum a OhMájGodum ke smečování na jejich nízký pudy.

[von Špilberk]

Nejsem depák, ani elektrikář. Jsem řidič a říkám to tak, jak nás to učili. Jestli je to jinak, tak

[Afterman]

Ano na baterie.
U T3(M) je potřeba chladit i motory v podvozku, to funguje jen když pracuje motorgenerátor, a ten pracuje jen když je proud. Proto taky pro tramvaje T3 (SU, M) platil pokyn, že při výpadku napájení je při brždění potřeba dokončit brždění, zastavit a už se nerozjíždět.
Naproti tomu u T3RP a dalších typů platí při jízdě z Barrandova, že se má jet až dolů do Hlubočep, aby nestály vlaky na estakádě kvůli případné komplikované evakuaci cestujících.

A jak se dá rozběhnout přes baterii soustava ventilátorů na RP, když ventilace je napájena střídavým proudem ze statického měniče?

[von Špilberk]

U ostatních typů tramvají, co tam mohou, jsou větráky na baterii, nebo jak je to zajištěno?

Ano na baterie.
U T3(M) je potřeba chladit i motory v podvozku, to funguje jen když pracuje motorgenerátor, a ten pracuje jen když je proud. Proto taky pro tramvaje T3 (SU, M) platil pokyn, že při výpadku napájení je při brždění potřeba dokončit brždění, zastavit a už se nerozjíždět.
Naproti tomu u T3RP a dalších typů platí při jízdě z Barrandova, že se má jet až dolů do Hlubočep, aby nestály vlaky na estakádě kvůli případné komplikované evakuaci cestujících.