Roušky v MHD

Vše co souvisí s provozem tramvají. Chcete se stát řidičem tramvaje? Podívejte se sem. Debata ohledně linkového vedení a výluk.

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět
vencavasek
Uživatel
Příspěvky: 255
Registrován: 07.1.2007 15:10

Re: Roušky v MHD

Příspěvek od vencavasek » 30.9.2020 9:57

Co jsem pochopil, tak je pravda, že čísla jsou "normální a nic zvláštního se neděje". Jenomže problém je, že tenhle virus se velmi úspěšně šíří. A navíc se šíří ještě dřív, než se objeví příznaky nemoci. Nebo se příznaky neobjeví vůbec, ale člověk je infekční.
Takže pokud bychom zjednodušeně řečeno nedělali nic, tak těch nakažených bude brutálně přibývat. A i když většina bude zase brzy zdravých a hospitalizovaných bude jen malé procento z nakažených, stejně to může zahltit zdravotnictví. No a v tu chvíli už s tím nezmůžeš nic.

A proto s tím musíš něco dělat (omezovat šíření viru) již ve chvíli, kdy je těch nemocných a hospitalizovaných vlastně docela málo.

Uživatelský avatar
Bobik
Uživatel
Příspěvky: 4654
Registrován: 23.6.2008 21:02
Bydliště: Letná - tam co je ten největší tunel v republice

Re: Roušky v MHD

Příspěvek od Bobik » 30.9.2020 6:46

Vida, čísla. :D Díky. No, tak když to srovnáme s běžným každoročním průběhem jiných nemocí, tak zjistíme, že se vlastně zas tak moc neděje, žejo? Tedy, "něco se děje", to jo, ale to, co se děje, podle těch čísel teda rozhodně neopravňuje k současným šíleným manévrům. Protože jinak podle těhle čísel bychom tu ty manévry museli mít skoro každej rok.

Uživatelský avatar
demon
Uživatel
Příspěvky: 6423
Registrován: 08.4.2006 16:32
Bydliště: Všude dobře, tak co doma...
Kontaktovat uživatele:

Re: Roušky v MHD

Příspěvek od demon » 30.9.2020 6:32

Bobik píše:
29.9.2020 20:47
Přesný čísla. Nárůst o 100% může znamenat, že ze sta to vyskočilo na dvěstě, nebo klidně taky že z jednoho to vyskočilo na dva. Oboje je nárůst o 100%, ale konkrétně z toho nevyčteš nic, tak k čemu to je, házet nějaký procenta? Méně inteligentní jedince to akorát vyděsí - ale o to asi jde především.
Vždyť ty přesný čísla máš k dispozici taky.
Za září vzrostl počet úmrtí z 425 na 636, počet hospitalizovaných vzrostl ze 132 na 638, počet těžkých případů z 35 na 187, aktivních případů z 5600 až na 32800.

Uživatelský avatar
demon
Uživatel
Příspěvky: 6423
Registrován: 08.4.2006 16:32
Bydliště: Všude dobře, tak co doma...
Kontaktovat uživatele:

Re: Roušky v MHD

Příspěvek od demon » 30.9.2020 6:16

Petrpes píše:
29.9.2020 15:14
Bla bla bla, bla bla bla...
Vážení moderátoři, opravdu je nutné aby tady tenhle primitiv stále otravoval vzduch ? Co nám přináší, tedy krom stále se opakujících urážek a opileckých výjevů ?

Uživatelský avatar
mart337
Uživatel
Příspěvky: 997
Registrován: 21.8.2008 22:26

Re: Roušky v MHD

Příspěvek od mart337 » 29.9.2020 21:45

S číslama se daj dělat psí kusy. Už jsem na internetu viděl statistiku, jak nám tady smrtnost krásně rapidně klesá na setiny procenta díky vysokým počtům testů, ale že v poslední době jsou oproti dřívějším jednotkám mrtvých nyní desítky mrtvých denně, je úplně něco jiného.
Tady je hlavní udržet v chodu špitály pro všechny nemocné. V poslední době přibývalo nemocných do nemocnic v desítkách denně a to by by při dlouhodobějším trendu bylo neudržitelné. Už nyní nemocnice redukují opět plánovanou péči a chystají další vyčleněná lůžka.

Uživatelský avatar
Bobik
Uživatel
Příspěvky: 4654
Registrován: 23.6.2008 21:02
Bydliště: Letná - tam co je ten největší tunel v republice

Re: Roušky v MHD

Příspěvek od Bobik » 29.9.2020 20:47

demon píše:
29.9.2020 12:13

Mě stačí tohle, abych pochopil že je něco špatně...
Fakta: Počet úmrtí za poslední měsíc +50%, počet hospitalizovaných +460%, počet těžkých případů +530%, nárůst aktivních případů +600%...
Co chceš ještě víc ?
Přesný čísla. Nárůst o 100% může znamenat, že ze sta to vyskočilo na dvěstě, nebo klidně taky že z jednoho to vyskočilo na dva. Oboje je nárůst o 100%, ale konkrétně z toho nevyčteš nic, tak k čemu to je, házet nějaký procenta? Méně inteligentní jedince to akorát vyděsí - ale o to asi jde především.

Uživatelský avatar
Petrpes
Uživatel
Příspěvky: 2151
Registrován: 28.8.2008 22:03
Bydliště: psí bouda
Kontaktovat uživatele:

Re: Roušky v MHD

Příspěvek od Petrpes » 29.9.2020 15:14

Demonku, nasaď respirátor a raději vůbec nevycházej, jinak zemřeš 🤪
Buď na covid, nebo spíše strachy 🤣

Uživatelský avatar
demon
Uživatel
Příspěvky: 6423
Registrován: 08.4.2006 16:32
Bydliště: Všude dobře, tak co doma...
Kontaktovat uživatele:

Re: Roušky v MHD

Příspěvek od demon » 29.9.2020 12:13

Bobik píše:
29.9.2020 6:17
A právěže z těhle "neoficiálních zdrojů" nejenže zaznívají konkrétní údaje a fakta, ale navíc jsou v rozporu s "oficiální propagandou". Tak co si o tom všem potom myslet?
Tak zrovna data z Motola, kterej je obsazenej z 84 % a plánujou se převozy mimo Prahu a kraj (kde je obsazenost podobná), ve mě příliš důvěry nezpůsobujou.
Mě stačí tohle, abych pochopil že je něco špatně...
Fakta: Počet úmrtí za poslední měsíc +50%, počet hospitalizovaných +460%, počet těžkých případů +530%, nárůst aktivních případů +600%...
Co chceš ještě víc ? Rodný čísla, adresy ?

Uživatelský avatar
mart337
Uživatel
Příspěvky: 997
Registrován: 21.8.2008 22:26

Re: Roušky v MHD

Příspěvek od mart337 » 29.9.2020 9:48

9001 píše:
28.9.2020 23:40
mart337: Asi proč ne... Jídlo nechá před pokojem, k předání dojde bezkontaktně a bude to ok....

Znovu opakuji... Pokud jsou bezpříznakový = nemají žádný problém, jenom jsou pozitivní, tak není co řešit... Bavíme se čistě o izolaci lidí co jsou těch 14 dnů infekční....

Upřímně od těch bezdomovců bych skoro viděl větší riziko přenosu nějaké nemoci....
A o jakých lidech se to bavíme? Kteří bezpříznakoví jsou v nemocnici? Běžný bezpříznakový člověk je doma! Ten ve špitále není. Tam se dostanou lidi z nemocnic a domovů, kteří nejsou schopni se o sebe postarat a nebo potřebují jinou sekundární zdravotnickou péči. A tu Ti v hotelu neposkytnou.

Uživatelský avatar
Radek
Uživatel
Příspěvky: 1479
Registrován: 19.7.2004 10:00
Bydliště: Tento vlak tam končí
Kontaktovat uživatele:

Re: Roušky v MHD

Příspěvek od Radek » 29.9.2020 6:58

Bobik píše:
29.9.2020 6:17
Kde, kým, jak? Pokud chci něco zjistit, musím udělat nějaký srovnání. Kde je nějaký srovnání (včetně použitý metodiky) nějak dohledatelný? Jediný, o čem se mluvilo, byla smrtnost, která původně vypadala příšerně, nicméně už dávno byla zkorigována, protože se přišlo na to, že byla chybná vstupní data, na jejichž základě to tak strašně vyskočilo. Jinak nějaký srovnání jsem nikde nějak nenašel. Přitom co je za "problém", něco takovýho udělat? Vždyť to je třeba jak s bezpečnostními pásy v autě - ano, omezijí v pohybu, ano, "škrtí", ano, jsou nepohodlné, ale na základě mnoha a mnoha studií bylo prokázáno, že ve výsledku jejich klady převažují nad jejich zápory a proto žádnej příčetnej člověk jejich smysl nezpochybňuje. Kde je nějaká podobná "srovnávací studie", vyhodnocující covid a přijatá opatření? Akorát se furt mele něco o tom, jak to pomáhá, pomáhá, pomáhá, hraje se na emoce (zabijete babičky), ale žádná relevantní data nikde. Maximálně tak neoficiálně, od ředitelů nemocnic - nebo chce snad někdo zpochybňovat co (nejen) ředitel Motola napsal ohledně obsazenosti a struktury pacientů na JIPce, že si to vymyslel? A právěže z těhle "neoficiálních zdrojů" nejenže zaznívají konkrétní údaje a fakta, ale navíc jsou v rozporu s "oficiální propagandou".
Tak co si o tom všem potom myslet?
Je třeba se obrátit do světa. Studie jsou, matematické modely jsou. Ale chce to umět anglicky a umět číst vědecké články. Z Čechů se tomu věnuje třeba J. Kulveit v Oxfordu.

Uživatelský avatar
Bobik
Uživatel
Příspěvky: 4654
Registrován: 23.6.2008 21:02
Bydliště: Letná - tam co je ten největší tunel v republice

Re: Roušky v MHD

Příspěvek od Bobik » 29.9.2020 6:17

9001 píše:
28.9.2020 21:48
Bobik: Pořád to samé... Aby se nezhroutil zdravotnický systém...
No, právěže tohle se omílá furt, jenže - na základě čeho se usuzuje, že by se systém zhroutit mohl? Na základě počtu "pozitivních"? A co přesně znamená, že je někdo "pozitivní"? Vždyť už se přece ví, že většina má bezpříznakovej, nebo lehkej průběh, tak odkud se bere ta obava ohledně zhroucení systému? Počty mrtvejch -a ty jsou stejně ještě s otazníkem- ani nedosahují každoročního chřipkovýho průměru. Počty zanedbanejch ostatních nemocí a následné komplikace včetně úmrtí z toho vyplývající se ani nesledují, takže na základě čeho, jakejch a jak relevantních dat se přišlo na to, že zrovna covid je to nejhorší, co nás potkalo? A že se "nic lepšího" dělat nedalo?
demon píše:
28.9.2020 20:27
Já myslim že tyhle všechny otázky už byly dávno zodpovězeny...
Kde, kým, jak? Pokud chci něco zjistit, musím udělat nějaký srovnání. Kde je nějaký srovnání (včetně použitý metodiky) nějak dohledatelný? Jediný, o čem se mluvilo, byla smrtnost, která původně vypadala příšerně, nicméně už dávno byla zkorigována, protože se přišlo na to, že byla chybná vstupní data, na jejichž základě to tak strašně vyskočilo. Jinak nějaký srovnání jsem nikde nějak nenašel. Přitom co je za "problém", něco takovýho udělat? Vždyť to je třeba jak s bezpečnostními pásy v autě - ano, omezijí v pohybu, ano, "škrtí", ano, jsou nepohodlné, ale na základě mnoha a mnoha studií bylo prokázáno, že ve výsledku jejich klady převažují nad jejich zápory a proto žádnej příčetnej člověk jejich smysl nezpochybňuje. Kde je nějaká podobná "srovnávací studie", vyhodnocující covid a přijatá opatření? Akorát se furt mele něco o tom, jak to pomáhá, pomáhá, pomáhá, hraje se na emoce (zabijete babičky), ale žádná relevantní data nikde. Maximálně tak neoficiálně, od ředitelů nemocnic - nebo chce snad někdo zpochybňovat co (nejen) ředitel Motola napsal ohledně obsazenosti a struktury pacientů na JIPce, že si to vymyslel? A právěže z těhle "neoficiálních zdrojů" nejenže zaznívají konkrétní údaje a fakta, ale navíc jsou v rozporu s "oficiální propagandou".
Tak co si o tom všem potom myslet?

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 9967
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Roušky v MHD

Příspěvek od 9001 » 28.9.2020 23:40

mart337: Asi proč ne... Jídlo nechá před pokojem, k předání dojde bezkontaktně a bude to ok....

Znovu opakuji... Pokud jsou bezpříznakový = nemají žádný problém, jenom jsou pozitivní, tak není co řešit... Bavíme se čistě o izolaci lidí co jsou těch 14 dnů infekční....

Upřímně od těch bezdomovců bych skoro viděl větší riziko přenosu nějaké nemoci....

Uživatelský avatar
mart337
Uživatel
Příspěvky: 997
Registrován: 21.8.2008 22:26

Re: Roušky v MHD

Příspěvek od mart337 » 28.9.2020 22:28

9001 píše:
28.9.2020 21:48
Bobik: Pořád to samé... Aby se nezhroutil zdravotnický systém... Ovšem ono už jsou zkreslená i čísla o nemocnicích, protože tam leží i bezpříznakový a nebo vyléčení, ale které třeba domov důchodců nechce zpět...

Ovšem zůstává otázka, proč tedy tito lidé zabírají místa v nemocncicíh a nedají je třeba místo bezdáků do hotelů....
To seš dobrej. A kdo tam o ně bude pečovat? Hotelový personál?

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 9967
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Roušky v MHD

Příspěvek od 9001 » 28.9.2020 21:48

Bobik: Pořád to samé... Aby se nezhroutil zdravotnický systém... Ovšem ono už jsou zkreslená i čísla o nemocnicích, protože tam leží i bezpříznakový a nebo vyléčení, ale které třeba domov důchodců nechce zpět...

Ovšem zůstává otázka, proč tedy tito lidé zabírají místa v nemocncicíh a nedají je třeba místo bezdáků do hotelů....

Uživatelský avatar
trainzjohny
Moderátor
Příspěvky: 3040
Registrován: 10.9.2006 15:06
Bydliště: Konečná 9,10,16,58,59
Kontaktovat uživatele:

Re: Roušky v MHD

Příspěvek od trainzjohny » 28.9.2020 21:31

P_V máš recht, ale nějak to v poslední době dost utichlo, každopádně pro zákaz řvaní do telefonu bych byl i bez této infodemie :D

Odpovědět