Preference / antipreference MHD
Moderátor: TRAM-FÓRUM
- Bobik
- Uživatel
- Příspěvky: 4895
- Registrován: 23.6.2008 21:02
- Bydliště: Letná - tam co je ten největší tunel v republice
Re: Preference / antipreference MHD
Taky mám podnět - občas nedochází k navolení na přechodu Dejvická DC. Nepravidelně. Nepřijde mi, že to je špatnou brnkačkou, nebo tak něco protože to spíš běhá v pohodě, než že by to neběhalo. Nějakou dobu klid, pak to zazlobí, pak zase klid... Naposledy jsem to zaznamenal dneska ráno (5:51 cca, neřídil jsem, jenom jel domů).
- demon
- Uživatel
- Příspěvky: 6794
- Registrován: 08.4.2006 16:32
- Bydliště: Všude dobře, tak co doma...
- Kontaktovat uživatele:
Re: Preference / antipreference MHD
A ještě jeden podnět ze dneška
- Multiaréna zřejmě bez preference - stůj do jízdy bez přítomnosti kohokoliv dalšího 3x ze 4 průjezdů
- Harfa jede na čímsi podivným, 2x jsme na sebe koukali s proti stojící tram přes 2 minuty, zatimco po Freyovce defilovaly klouby jeden za druhym, aby následovalo dlouhý levý odbočení. Na Aréně čekání do času, na Kabešově S<180, další průjezd podobnej, jen po koliznim směru nenásledovalo levý odbočení...
- Multiaréna zřejmě bez preference - stůj do jízdy bez přítomnosti kohokoliv dalšího 3x ze 4 průjezdů
- Harfa jede na čímsi podivným, 2x jsme na sebe koukali s proti stojící tram přes 2 minuty, zatimco po Freyovce defilovaly klouby jeden za druhym, aby následovalo dlouhý levý odbočení. Na Aréně čekání do času, na Kabešově S<180, další průjezd podobnej, jen po koliznim směru nenásledovalo levý odbočení...
- demon
- Uživatel
- Příspěvky: 6794
- Registrován: 08.4.2006 16:32
- Bydliště: Všude dobře, tak co doma...
- Kontaktovat uživatele:
Re: Preference / antipreference MHD
Měl jsem teď 19, 7 ,19 a o víkendu obvykle projedou 22 a za ní 7, protože volno od Hroudy je podstatně kratší a díky rychlostní vexli se 7 zařadí hned 22 za
A dnešní podněty - Vršovická x Petrohradská bez preference, výzva svítí jen při stůj, při volnu zhasne.
Vinohradská x Pod Židovskými hřbitovy DC zrovna tak, výzva nesvítí, do přechodu pod Želivského DC se navoluje až těsně pod ním.
Re: Preference / antipreference MHD
Tak to je hodně podnětů. 
Obecně platí, že oddělené výběry protisměrných signálů jsou obvykle způsobeny buď otevřením možnosti kombinovat různé signály, jak asi každý tuší, ale také zohledněním výrazně rozdílných mezičasů, čímž lze ušetřit všem dost času. A může se stát, že nastane souhra okolností, která vypadá fakt blbě a reálně zdrží. Že to každý druhý cyklus ušetří i více než 5s, už tak vidět není.
Konkrétně. SSZ Želva od NNŽ: 19/26 ZC dostává volno i před Votickou, ale pouze za předpokladu že se toto volno nerealizovalo před Vinohradskou, nebo že je období slabšího provozu, v PD 18 - 7 hod. Jde o výsledek jednání se státní správou a dá se říct, že toto byl jediný významnější ústupek z kvality. Původně hrozilo, že každý tramvajový oblouk se bude moci vybírat pouze jednou za cyklus, což by bylo zhoršení a nebyla by to preference. Ale podařilo se vysvětlil. Samozřejmě s letošní změnou LV, kdy přibyla linka od Jana Želivského vlevo, se ústupek začal projevovat. Ale toto jsou dohody a jistě všichni uznají, že celkově to stálo zato. Třeba to bude možné ještě otevřít, jde o parametickou = snadnou úpravu.
Kohinoor: Nevím, jak často toto nastává. 22 ZC si obvykle prodlužuje kolizní fázi, dokud se nepřihlásí na EOV. Pokud se však ještě před přihlášením 22 ZC na výjezdu ze zastávky začne vybírat 22 DC, která má mnohem kratší vyklizení a tedy i mezičas vůči přechodu přes Vršovickou, to protější volno se už asi nedoplní. Opět, i tohle by stálo za zvážení a dovybrání, pokud se vejde do cyklu. Asi trochu větší úprava. Při nějaké příležitosti.
Na Vinici úplně přesně nevím. Ale hlavní volna se ukončují téměř symetricky, s jedinou výjimkou. Když jede TRAM od Strašnické (a rozsvítí se jí vidle), ukončí se volno po Vinohradské ZC, pokud tram není TRAM. Má to prostý důvod. Tato TRAM má nejhorší mezičas vůči najíždějícím TRAM ze Strašnické, které by pak musely vždy zastavit. Takhle to většinou ukutálí bez zastavení, protože po přihlášení na EOV už se ukončují jen signály s krátkými mezičasy. Spekuluji, ale asi nastalo přihlášení 3 TRAM v nějakém krátkém čase po sobě v určitém sledu, a bylo to. A vůbec nevylučuji, že se to stává častěji, protože jízdní řád tomu může nahrávat.
SSZ Nuselská - Vladimírova umí doplnit oblouky 18 DC i ZC do zelené bez TRAM. A umí doplnit 18 DC k 18 ZC. Neumí 18 ZC k 18 DC, ale volno 18 ZC padá i od vzdáleného kontaktu. S přidáním 19 se připomínka stává aktuálnější a občas k "neštěstí" dojde. SSZ je ve ZP a potřebuje doladit ve více ohledech, takže snad nezapomenu a požádáme. Trochu větší úprava.
SSZ V Olšinách - Pod Rapidem - informace není pravdivá. Prodlužuje volno pro TRAM na dobu přes 45 s, dokonce to může být při čekání na koordinaci i výrazně více. Samozřejmě každé volno jednou končí a může to potkat už 2. TRAM. Standard.
SSZ V Olšinách - Průběžná. Ano, když jede 7 a přidaná 19, obvykle projede jen 1. Parametrická úprava umožní, aby se volno přímo prodlužovalo i od vzdáleného kontaktu, pokusím se. Ostatní vjezdy standardně čekají na 2. TRAM.
Na SSZ Vršovická - Litevská jsou poměrně malá maxima pro TRAM, takže druhá opravdu někdy neprojede. SSZ by mělo poznat, že TRAM odstanicovala ve 2. pozici, ale sám občas nevím. Přitom SSZ Vápenka je po obnově uděláno ve stejném stylu a podobné problémy tam vůbec nejsou. No, jsou tam delší ta maxima.
Obecně platí, že oddělené výběry protisměrných signálů jsou obvykle způsobeny buď otevřením možnosti kombinovat různé signály, jak asi každý tuší, ale také zohledněním výrazně rozdílných mezičasů, čímž lze ušetřit všem dost času. A může se stát, že nastane souhra okolností, která vypadá fakt blbě a reálně zdrží. Že to každý druhý cyklus ušetří i více než 5s, už tak vidět není.
Konkrétně. SSZ Želva od NNŽ: 19/26 ZC dostává volno i před Votickou, ale pouze za předpokladu že se toto volno nerealizovalo před Vinohradskou, nebo že je období slabšího provozu, v PD 18 - 7 hod. Jde o výsledek jednání se státní správou a dá se říct, že toto byl jediný významnější ústupek z kvality. Původně hrozilo, že každý tramvajový oblouk se bude moci vybírat pouze jednou za cyklus, což by bylo zhoršení a nebyla by to preference. Ale podařilo se vysvětlil. Samozřejmě s letošní změnou LV, kdy přibyla linka od Jana Želivského vlevo, se ústupek začal projevovat. Ale toto jsou dohody a jistě všichni uznají, že celkově to stálo zato. Třeba to bude možné ještě otevřít, jde o parametickou = snadnou úpravu.
Kohinoor: Nevím, jak často toto nastává. 22 ZC si obvykle prodlužuje kolizní fázi, dokud se nepřihlásí na EOV. Pokud se však ještě před přihlášením 22 ZC na výjezdu ze zastávky začne vybírat 22 DC, která má mnohem kratší vyklizení a tedy i mezičas vůči přechodu přes Vršovickou, to protější volno se už asi nedoplní. Opět, i tohle by stálo za zvážení a dovybrání, pokud se vejde do cyklu. Asi trochu větší úprava. Při nějaké příležitosti.
Na Vinici úplně přesně nevím. Ale hlavní volna se ukončují téměř symetricky, s jedinou výjimkou. Když jede TRAM od Strašnické (a rozsvítí se jí vidle), ukončí se volno po Vinohradské ZC, pokud tram není TRAM. Má to prostý důvod. Tato TRAM má nejhorší mezičas vůči najíždějícím TRAM ze Strašnické, které by pak musely vždy zastavit. Takhle to většinou ukutálí bez zastavení, protože po přihlášení na EOV už se ukončují jen signály s krátkými mezičasy. Spekuluji, ale asi nastalo přihlášení 3 TRAM v nějakém krátkém čase po sobě v určitém sledu, a bylo to. A vůbec nevylučuji, že se to stává častěji, protože jízdní řád tomu může nahrávat.
SSZ Nuselská - Vladimírova umí doplnit oblouky 18 DC i ZC do zelené bez TRAM. A umí doplnit 18 DC k 18 ZC. Neumí 18 ZC k 18 DC, ale volno 18 ZC padá i od vzdáleného kontaktu. S přidáním 19 se připomínka stává aktuálnější a občas k "neštěstí" dojde. SSZ je ve ZP a potřebuje doladit ve více ohledech, takže snad nezapomenu a požádáme. Trochu větší úprava.
SSZ V Olšinách - Pod Rapidem - informace není pravdivá. Prodlužuje volno pro TRAM na dobu přes 45 s, dokonce to může být při čekání na koordinaci i výrazně více. Samozřejmě každé volno jednou končí a může to potkat už 2. TRAM. Standard.
SSZ V Olšinách - Průběžná. Ano, když jede 7 a přidaná 19, obvykle projede jen 1. Parametrická úprava umožní, aby se volno přímo prodlužovalo i od vzdáleného kontaktu, pokusím se. Ostatní vjezdy standardně čekají na 2. TRAM.
Na SSZ Vršovická - Litevská jsou poměrně malá maxima pro TRAM, takže druhá opravdu někdy neprojede. SSZ by mělo poznat, že TRAM odstanicovala ve 2. pozici, ale sám občas nevím. Přitom SSZ Vápenka je po obnově uděláno ve stejném stylu a podobné problémy tam vůbec nejsou. No, jsou tam delší ta maxima.
- demon
- Uživatel
- Příspěvky: 6794
- Registrován: 08.4.2006 16:32
- Bydliště: Všude dobře, tak co doma...
- Kontaktovat uživatele:
Re: Preference / antipreference MHD
Dík za info.
Ale ještě něco si na tebe vymyslim…
Nešlo by upravit SSZ s nějakou formou preference aby v případě že je přihlášen vůz z jednoho směru, vybíraly volno i opačném směru aspoň v případě, že to neomezí kolizní směry ?
Pár příkladů - SSZ Želivského od NNŽ - vložený volno PŘED zelenou ve směru Votická dostane jen 26/19 od Strašnic, přestože 26/19 ZC čeká přihlášená dřív než se 26 DC hne od sloupku zastávky. Nikde jinde jiná tramvaj přihlášená není. Asi to má souvislost s busy, ale ty přece souběžné míjení dvou tramvají uprostřed křižovatky nijak neomezí. Včera jsem tam strávil krásných 5 minut...
Podobný příklad je Kohinoor, kde SSZ dokonce čeká na 22 DC, která je ještě v zastávce, ale 22 ZC čekající v Moskevské má smůlu a počká si, Černokostelecká x Starostrašnická, kde 7 ZC se přihlašuje později než 7 DC, ale na SSZ je vzhledem k vzdálenosti kontaktu dřív, přesto si počká než projede 7 DC a proběhne cyklus, nebo Nuselská x Táborská...
Dobrej opruz jsou i relativně nový SSZ V Olšinách x Pod Rapidem (hlavně DC) a V Olšinách x Průběžná (hlavně ZC), který pustí zásadně jen jednu tramvaj v jednom směru (a že se tam sjíždí nepříjemně často) a druhá čeká na další cyklus. Jen o málo lepší je v tomhle směru Vršovická x Litevská.
Ale ještě něco si na tebe vymyslim…
Nešlo by upravit SSZ s nějakou formou preference aby v případě že je přihlášen vůz z jednoho směru, vybíraly volno i opačném směru aspoň v případě, že to neomezí kolizní směry ?
Pár příkladů - SSZ Želivského od NNŽ - vložený volno PŘED zelenou ve směru Votická dostane jen 26/19 od Strašnic, přestože 26/19 ZC čeká přihlášená dřív než se 26 DC hne od sloupku zastávky. Nikde jinde jiná tramvaj přihlášená není. Asi to má souvislost s busy, ale ty přece souběžné míjení dvou tramvají uprostřed křižovatky nijak neomezí. Včera jsem tam strávil krásných 5 minut...
Podobný příklad je Kohinoor, kde SSZ dokonce čeká na 22 DC, která je ještě v zastávce, ale 22 ZC čekající v Moskevské má smůlu a počká si, Černokostelecká x Starostrašnická, kde 7 ZC se přihlašuje později než 7 DC, ale na SSZ je vzhledem k vzdálenosti kontaktu dřív, přesto si počká než projede 7 DC a proběhne cyklus, nebo Nuselská x Táborská...
Dobrej opruz jsou i relativně nový SSZ V Olšinách x Pod Rapidem (hlavně DC) a V Olšinách x Průběžná (hlavně ZC), který pustí zásadně jen jednu tramvaj v jednom směru (a že se tam sjíždí nepříjemně často) a druhá čeká na další cyklus. Jen o málo lepší je v tomhle směru Vršovická x Litevská.
Re: Preference / antipreference MHD
Jana Želivského - U Nákladového nádraží DC nefunguje detekce z důvodů probíhající obnovy SSZ Jana Želivského - Olšanská. To by mělo být ze stejného důvodu v pevném řízení. Zapomněl jsem napsat. Do konce roku by mělo být hotovo, byť tam bude nadále nějaké nepěkné DIO kvůli sítím. SSZ Želivského - Jeseniova minule nešla ústředna, takže nešlo snadno ověřit. Nefunguje přihlašovák DC. Příčina může být stejná, protože kontakt je tažen nejspíš přes Olšanskou. Prověříme.
Jana Želivského - U Nákladového nádraží ZC nevím, co je aktuálně v řadiči, ale mohl se vrátit původní stav, který počítá se zastávkou. Je v řešení.
Jana Želivského - U Nákladového nádraží ZC nevím, co je aktuálně v řadiči, ale mohl se vrátit původní stav, který počítá se zastávkou. Je v řešení.
- demon
- Uživatel
- Příspěvky: 6794
- Registrován: 08.4.2006 16:32
- Bydliště: Všude dobře, tak co doma...
- Kontaktovat uživatele:
Re: Preference / antipreference MHD
Já samozřejmě nevolám po rekonstrukci, ale aspoň havarijní opravy povrchu proběhnout mohly. Ten den navíc, kterej by tomu stačilo věnovat, když už to ze záhadnýho důvodu nemohlo bejt hotový zároveň s ukončením prováděných oprav , bysme už asi vydrželi. Kombinace 10 metrů novýho povrchu a 20 metrů s propadlými kanály a výmoly, myslim není úplně na jásání...
- 9001
- Uživatel
- Příspěvky: 10271
- Registrován: 15.11.2003 18:49
- Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
- Kontaktovat uživatele:
Re: Preference / antipreference MHD
Demon: Tak asi nemá cenu to předělávat, když se to bude dělat znovu komplet ....
Viz ty iperití návrhy...
- demon
- Uživatel
- Příspěvky: 6794
- Registrován: 08.4.2006 16:32
- Bydliště: Všude dobře, tak co doma...
- Kontaktovat uživatele:
Re: Preference / antipreference MHD
Na Jana Želivského se asi po roce šťourání konečně vrátil provoz na správné strany ulice, jen mě trochu překvapuje, že se vrátil na ty samé propadlé kanály a další výmoly...
Rok se vrtat v silnici a nakonec jí opustit záplatovanou bez nového povrchu, to fakt nechápu...
Už jsem referoval asi před měsícem, ale stále bez výsledku:
Jana Želivského x U nákladového nádraží DC bez preference, ZC se sice ve zrušené zastávce rozsvítí, ale okamžitě jde na stůj.
Jana Želivského x Jeseniova ZC bez preference, DC je OK.
Rok se vrtat v silnici a nakonec jí opustit záplatovanou bez nového povrchu, to fakt nechápu...
Už jsem referoval asi před měsícem, ale stále bez výsledku:
Jana Želivského x U nákladového nádraží DC bez preference, ZC se sice ve zrušené zastávce rozsvítí, ale okamžitě jde na stůj.
Jana Želivského x Jeseniova ZC bez preference, DC je OK.
- Karosák
- Uživatel
- Příspěvky: 3892
- Registrován: 07.2.2008 18:49
- Bydliště: Wydzielone korytarze
- Kontaktovat uživatele:
Re: Preference / antipreference MHD
V rekonstrukci aktuálně také SSZ Svobodova x Vyšehradská.
-
Pankrac1977
- Uživatel
- Příspěvky: 21
- Registrován: 04.11.2021 14:46
Re: Preference / antipreference MHD
Další reko SSZ na obzoru - U Jiráskova nám. - https://deska.praha.eu/files/whyUjoSFcc ... omplet.pdf
- Karosák
- Uživatel
- Příspěvky: 3892
- Registrován: 07.2.2008 18:49
- Bydliště: Wydzielone korytarze
- Kontaktovat uživatele:
Re: Preference / antipreference MHD
Po obnově 2 přechody v Karmelitské! Jak to tam vypadá?
- Bobik
- Uživatel
- Příspěvky: 4895
- Registrován: 23.6.2008 21:02
- Bydliště: Letná - tam co je ten největší tunel v republice
Re: Preference / antipreference MHD
To Výstaviště je stejně zvláštní. Za normálního provozu ty světla většinou akorát zdržují všechny a když je nějaká akce a tedy fůra lidí, kdy by ty semafory dávaly smysl, tak se vypínají...
- 9001
- Uživatel
- Příspěvky: 10271
- Registrován: 15.11.2003 18:49
- Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
- Kontaktovat uživatele:
Re: Preference / antipreference MHD
Výstaviště už bude za "chvíli" SŽ vypsala tendr na stavební firmu, která to bude dělat. Takže největší blok úpravy ulice u Výstaviště mizí 
https://www.mdcr.cz/Media/Media-a-tisko ... rati-Praha
https://www.mdcr.cz/Media/Media-a-tisko ... rati-Praha
-
Pankrac1977
- Uživatel
- Příspěvky: 21
- Registrován: 04.11.2021 14:46
Re: Preference / antipreference MHD
Díky. No nevím, ten Štross asi nezruší, i když se o tom nějak kdysi uvažovalo. To Výstaviště - myslím, že se snad řešilo i to, že by se tam udělalo něco, co tam bylo v 80. letech, tedy, že by se celá Křižovatka řídíla SSZ....ale nevím, zda je to ještě aktuální. Jinak co bude s SSZ u Labutě? Tam se udělaly úpravy a semafor jaksi zapoměli odříznout
.....