Výluky a jiná omezení

Vše co souvisí s provozem tramvají. Chcete se stát řidičem tramvaje? Podívejte se sem. Debata ohledně linkového vedení a výluk.

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět
DJ LA DÉFENSE
Uživatel
Příspěvky: 799
Registrován: 23.10.2006 15:00

Příspěvek od DJ LA DÉFENSE » 24.10.2006 16:17

demon píše:No kdo by to byl řek... :wink: Ale přesně takovou odpověď jsem fakt čekal ! Slovensko nejsou Čechy a nemusíš ani tak daleko, stačí se kouknout do Kralup nebo Litvínova jak "čistá" je jen pouhá výroba pohonných hmot a to vůbec nemluvim o jejich spalování... A spotřeba mazadel - autobusy je snad nepotřebují ?
Když čekal, tak nepiš takový kraviny... :wink: A včem je rozdíl mezi Slovenskem a Českou Republikou v tomhle ohledu? To je totéž. A když teda chceš kontrovat? Tou výrobou, co takhle těžba hnědého uhlí na Mostecku?? To se pálí také, byť je méně kvalitní... Povrchové doly... To je asi větší zlo. Elektřina neni spása v globální pohledu z těchto zdrojů, atom na Vás :lol: -) I když ten taky neni kdoví co, ale pořád lepší enž tepelné elektrárny. Rozdíl mezi tramvají a autobusem je, že tu tramvaj si za nás vydejchá někdo jinej než my v Praze. A autobus si dáme do plic sami. Je to hloupý přirovnání a je to moc nadnesený, chápu určitou absurditu, ale tvrdit, že tramvaj je ekologické vozidlo, taky neni tak pravda. To jen pro upřesnění, proč jsem to začal psát.

Uživatelský avatar
demon
Uživatel
Příspěvky: 6794
Registrován: 08.4.2006 16:32
Bydliště: Všude dobře, tak co doma...
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od demon » 24.10.2006 16:16

DJ LA DÉFENSE píše:Ano bylo by to horší, ale při takové zátěži jako máme teďka už je to de facto fuk...
No fuj, tak tahle představa by mě budila ze sna ! Co tramvaj to tři autobusy, to by byl v Ječný slušnej konvoj Hotlinerů a já bych musel emigrovat na venkov, kde bych se ve finále udusil exhalacema z PET lahví, který se tam teďka zhusta pálej. Já snad ani dneska nepůjdu spát @3660

Uživatelský avatar
demon
Uživatel
Příspěvky: 6794
Registrován: 08.4.2006 16:32
Bydliště: Všude dobře, tak co doma...
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od demon » 24.10.2006 16:09

DJ LA DÉFENSE píše:No to je právě ten kreténskej omyl, ono totiž něco ten proud vyrobit musí...
No kdo by to byl řek... :wink: Ale přesně takovou odpověď jsem fakt čekal ! Slovensko nejsou Čechy a nemusíš ani tak daleko, stačí se kouknout do Kralup nebo Litvínova jak "čistá" je jen pouhá výroba pohonných hmot a to vůbec nemluvim o jejich spalování... A spotřeba mazadel - autobusy je snad nepotřebují ?

DJ LA DÉFENSE
Uživatel
Příspěvky: 799
Registrován: 23.10.2006 15:00

Příspěvek od DJ LA DÉFENSE » 24.10.2006 16:00

Peter píše:Ano, a dokonce blíže než si dokážeš představit. Nehledě na to, že problém ekologie neznamená jenom porovnávat co více škodí globálně životnímu prostředí, ale jde o to vzít v úvahu i lokální důsledky. Představ jak by to vypadalo v Praze, kdyby místo tramvají jezdili autobusy hm?
Ano bylo by to hroší, ale při takové zátěži jako máme teďka už je to de facto fuk... No a tu první část nekomentuju, neb ti to nevěřím, dle tvrzení z přísěvku níže. Zavírám tuto nesmyslnou diskusi, neb je to o ničem...

Uživatelský avatar
Radek
Uživatel
Příspěvky: 1574
Registrován: 19.7.2004 10:00
Bydliště: Tento vlak tam končí
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Radek » 24.10.2006 15:43

Pokud jde o zátěž životního prostředí, přečtěte si článek, co vyšel několik měsíců zpátky v DPK. Tam si to dotyčný aspoň spočítal a není to v rovině já si myslím, že, jak tady, při vší úctě.

Peter

Příspěvek od Peter » 24.10.2006 15:23

DJ LA DÉFENSE píše:Byl si někde u elektrérny dýl jak tejden?? Asi ne jinak nenapíšeš takovouhle kravinu... :roll: Mám to z první ruky vim o čem mluvit zažil jsem si to... Já řikám, že to je nadnesené a nikde netvrdim, že bus je lepší než tramvaj, ale na druhou stranu, tramvaj taky neni tak ekologická jak se zdá...
Ano, a dokonce blíže než si dokážeš představit. Nehledě na to, že problém ekologie neznamená jenom porovnávat co více škodí globálně životnímu prostředí, ale jde o to vzít v úvahu i lokální důsledky. Představ jak by to vypadalo v Praze, kdyby místo tramvají jezdili autobusy hm?

Uživatelský avatar
Mapl
Uživatel
Příspěvky: 622
Registrován: 11.5.2005 20:42
Bydliště: Praha 2 - Vinohrady
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Mapl » 24.10.2006 15:20

Já si myslím, že se opravdu nemůže srovnávat jakákoli elektrárna!!
Je totiž x- krát horší a škodlivější, nežli HOTLINERův autobus. :) Jinými slovy - je zdravější bydlet vedle jeho garáže než ba 10 km od potencionálně nebezpečné a hlavně zdraví škodlivé elektrárny... Bez diskuse!

DJ LA DÉFENSE
Uživatel
Příspěvky: 799
Registrován: 23.10.2006 15:00

Příspěvek od DJ LA DÉFENSE » 24.10.2006 15:17

Peter píše:Tohle je fakt moc :lol: Mas pravdu samozrejme, ale spalovani uhli v elektrarne je mnohem mene skodlivejsi nez spalovaní nafty v 20let starym motoru. Nehlede na to, ze pohonne hmoty musis nejdrive vyrobit, coz je opet zdrojem dalsich skodlivin. Nebo si snad myslis, ze do auta lejeme surovou ropu?
Byl si někde u elektrérny dýl jak tejden?? Asi ne jinak nenapíšeš takovouhle kravinu... :roll: Mám to z první ruky vim o čem mluvit zažil jsem si to... Já řikám, že to je nadnesené a nikde netvrdim, že bus je lepší než tramvaj, ale na druhou stranu, tramvaj taky neni tak ekologická jak se zdá...

DJ LA DÉFENSE
Uživatel
Příspěvky: 799
Registrován: 23.10.2006 15:00

Příspěvek od DJ LA DÉFENSE » 24.10.2006 15:15

Akribius píše:Srovnejme to s tím jak se získává energie pro pohon u busu a tramvaje a jednotku potřebnou na odvezení jednoho člověka.
Bus jezdí na naftu a exhalace při jejím spalování jsou zdraví škodlivé.A vypouštět plyny při spalování motor musí.Sice lze snižovat jejich obsah,ale zcela jen za předpokladu nespalování a tedy nehoření a nejetí:-)
Tramvaj musí jezdit na el. pohon,který se také zrovna nevyrábí čistě.Ovšem pomaličku se využívají i obnovitelné a živ. prostředí neškodné zdroje.
Ale i tak jeden autobus na 100 cestujících spálí a vypustí více plynů než tramvaj,která odveze to samé.Proudu a škodlivin,kterých je k odvozu 100 lidí potřeba je u tramky o dost méně.Je to způsobeno zejména menším součinitelem tření (valivým odporem busu a tramvaje).Bus nemůže využívat tolik jízdu setrvačnosti jako tramvaj a navíc tramvaj při jízdě setrvačností nic neodebírá (max. minima na dobíjení),kdežto busu běží motor i při stání (také méně,ale ne tolik).Navíc určité typy vozů umí energii vracet zpět do sítě při brzdění a tím jsou opět energeticky méně náročné.
Ale já vim to je pravda, ale myslíš, že ty nebožáci co bydlí u těch elektráren, z toho něco maj?? Takže dokud nebudeme využívat atomovou energii, nebo obnovitelné přírodní zdroje, a budeme do haleluja kvůli elektřině pálit uhlíčko, je to pořád to samé a tramvaj sice je ekologičtější, ale o kolik, kolik jedna tramvaj třeba propálí uhlí. Je to blbost tohle řešit, ale stejně tak je kravina tvrdit, že moderní auta a autobusy s kvalitními katalyzátory, filtry atd. jsou výrazně horší než tramvaj. Někde ty lidi na to dojíždí, na pražské tramvaje. Je to moc nadnesené, ale je to tak...

Peter

Příspěvek od Peter » 24.10.2006 15:13

DJ LA DÉFENSE píše:No to je právě ten kreténskej omyl, ono totiž něco ten proud vyrobit musí, sice globálně, ale musí. Slovensku má babička domek 5 kiometrů od tepelné elektrárny a můžu ti říct, že to je větší zlo než autobusy, ne-li bydlet 5 kiláků od dálnice :wink: Tramvaje v Praze si vezmou "tepelnou" elektřinu, takže ve výsledku je to totéž víš. Jo, kdyby jsme měli po celém území pouze atomovou energii, nebo větrnou, nebo vodní, tak to je jiná, ale zatím pálíme ve většině případech uhlíčko... :wink: A to nemluvim o tom, co se asi z tramvají spotřebuje mazadel, elektrolitů z nějakejch baterií, atd. (ale to nebudu pitvat, bo o tomhle moc nevim)
Tohle je fakt moc :lol: Mas pravdu samozrejme, ale spalovani uhli v elektrarne je mnohem mene skodlivejsi nez spalovaní nafty v 20let starym motoru. Nehlede na to, ze pohonne hmoty musis nejdrive vyrobit, coz je opet zdrojem dalsich skodlivin. Nebo si snad myslis, ze do auta lejeme surovou ropu?

Akribius
Uživatel
Příspěvky: 196
Registrován: 16.8.2004 15:57
Bydliště: nedaleko stanice linky 5 Veitvet a přímo u stanice busu 60 Veitvetstubben

Příspěvek od Akribius » 24.10.2006 15:10

Mimochodem atomová energie čistá rozhodně také není.

Akribius
Uživatel
Příspěvky: 196
Registrován: 16.8.2004 15:57
Bydliště: nedaleko stanice linky 5 Veitvet a přímo u stanice busu 60 Veitvetstubben

Příspěvek od Akribius » 24.10.2006 15:09

Srovnejme to s tím jak se získává energie pro pohon u busu a tramvaje a jednotku potřebnou na odvezení jednoho člověka.
Bus jezdí na naftu a exhalace při jejím spalování jsou zdraví škodlivé.A vypouštět plyny při spalování motor musí.Sice lze snižovat jejich obsah,ale zcela jen za předpokladu nespalování a tedy nehoření a nejetí:-)
Tramvaj musí jezdit na el. pohon,který se také zrovna nevyrábí čistě.Ovšem pomaličku se využívají i obnovitelné a živ. prostředí neškodné zdroje.
Ale i tak jeden autobus na 100 cestujících spálí a vypustí více plynů než tramvaj,která odveze to samé.Proudu a škodlivin,kterých je k odvozu 100 lidí potřeba je u tramky o dost méně.Je to způsobeno zejména menším součinitelem tření (valivým odporem busu a tramvaje).Bus nemůže využívat tolik jízdu setrvačnosti jako tramvaj a navíc tramvaj při jízdě setrvačností nic neodebírá (max. minima na dobíjení),kdežto busu běží motor i při stání (také méně,ale ne tolik).Navíc určité typy vozů umí energii vracet zpět do sítě při brzdění a tím jsou opět energeticky méně náročné.

Uživatelský avatar
Mapl
Uživatel
Příspěvky: 622
Registrován: 11.5.2005 20:42
Bydliště: Praha 2 - Vinohrady
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Mapl » 24.10.2006 15:02

Já řepskou výluku zatím nemohu soudit, ale až se z obhlídky (čtvrtek) vrátím, tak přidám taky svůj skromný příspěvek. :) :)

DJ LA DÉFENSE
Uživatel
Příspěvky: 799
Registrován: 23.10.2006 15:00

Příspěvek od DJ LA DÉFENSE » 24.10.2006 15:00

demon píše:No zkus trochu přemýšlet, co je pro tvé plíce lepší ? Jestli tramvaj nebo autobus firmy Hotliner. Určitě na to přijdeš !
No to je právě ten kreténskej omyl, ono totiž něco ten proud vyrobit musí, sice globálně, ale musí. Slovensku má babička domek 5 kiometrů od tepelné elektrárny a můžu ti říct, že to je větší zlo než autobusy, ne-li bydlet 5 kiláků od dálnice :wink: Tramvaje v Praze si vezmou "tepelnou" elektřinu, takže ve výsledku je to totéž víš. Jo, kdyby jsme měli po celém území pouze atomovou energii, nebo větrnou, nebo vodní, tak to je jiná, ale zatím pálíme ve většině případech uhlíčko... :wink: A to nemluvim o tom, co se asi z tramvají spotřebuje mazadel, elektrolitů z nějakejch baterií, atd. (ale to nebudu pitvat, bo o tomhle moc nevim)

Uživatelský avatar
demon
Uživatel
Příspěvky: 6794
Registrován: 08.4.2006 16:32
Bydliště: Všude dobře, tak co doma...
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od demon » 24.10.2006 14:54

DJ LA DÉFENSE píše:Já jen dotaz, v čem je tramvaj, tak moooooc ekologická??
No zkus trochu přemýšlet, co je pro tvé plíce lepší ? Jestli tramvaj nebo autobus firmy Hotliner. Určitě na to přijdeš !

Odpovědět