T3, T3M, T3SU, T3SUCS

arny · Příspěvek od **arny** » 06.1.2007 18:35

Tady máme jeden odpojovač/uzemňovač

XSC · Příspěvek od **XSC** » 05.1.2007 21:39

Souhlasil bych s tím 1kV na mm, neboli na 1cm 10kV stejnosměrných. Ale platí to opravdu pro suchý vzduch a ploché elektrody, rozhodně bych se k 22kV vedení na pár centimetrů přibližovat nechtěl - při špatné náladě to z něj létá pěkně daleko, ostatně proto jsou na mostech nad tratí kovové uzemněné rošty.

Quakeman · Příspěvek od **Quakeman** » 05.1.2007 20:13

radek31 píše:já teda slyšel 1 cm na 1kV

Ja som zase počul na 1mm 500V.

Příspěvek od **radek31** » 05.1.2007 16:34

PvvS píše:Proi "normalni" vlhkosti vzduchu j to priblizne 1kV na 1mm vzdalenosti.

já teda slyšel 1 cm na 1kV

2217 · Příspěvek od **2217** » 05.1.2007 12:08

I.am.good píše:Tak to je potom fakt blbost - to by při dešty lítaly mezi trolejí a střechou vlaku jiskřičky, ne?

Ho. A nic takovýho jsem na trati neviděle. Jen nezi trolejí a lištou na sněhu. Moc hezký ohńostroj.

PvvS · Příspěvek od **PvvS** » 05.1.2007 11:38

zdalenost na jakou preskoci elektricky vyboj . Proi "normalni" vlhkosti vzduchu j to priblizne 1kV na 1mm vzdalenosti . Prumerny vyboj staticke energie z normalniho umelyho svetru ma okolo 25-35 000 voltu. Ovsem zadny proud, proto to nezabije, pouze zaboli.Jiskra u auta 15-25 000.

I.am.good · Příspěvek od **I.am.good** » 05.1.2007 10:30

XSC píše:Šlo o to, že bylo řečeno metr při suchém vzduchu. Za deště by to pak musel být několikanásobek.

Tak to je potom fakt blbost - to by při dešty lítaly mezi trolejí a střechou vlaku jiskřičky, ne?

XSC · Příspěvek od **XSC** » 05.1.2007 10:09

2217 píše:No, aspoň metrpadesát, což asi i je. Nevím. Jen si myslím, že se svojí vejškou metrpadesátsedum bych se pod rozložený PTG vešla.

Šlo o to, že bylo řečeno metr při suchém vzduchu. Za deště by to pak musel být několikanásobek.

XSC · Příspěvek od **XSC** » 05.1.2007 10:07

PvvS píše:Zalezi i na proudu . A u TV, pokud byla dyl neprovozovana a zvlhla , tak tam bylo videt srseni, totez pri zapraseni. Jinak v TV je velice mekkej zdroj , u starych byl i pouze diodovy nasobic, pripadne trafo a pri nahodnym doteku to nebylo nic strasnyho. Slupka sice pekna, ale da se prezit.

Pro přeskok jiskry na proudu nezáleží, ten se uplatní až při vytažení oblouku.

PvvS · Příspěvek od **PvvS** » 05.1.2007 0:27

XSC píše:S tím 25kV na jeden metr mi to přijde hodně podezřelý. Něco jiného je vytáhnout oblouk - to bych si na ten 1m/25kV dovedl představit, ale jiskra na takovou vzdálenost v suchém vzduchu je moc. Jak by pak musel být vysoký pantograf na vlaku napájeném z 25kV/50Hz?. Pro příklad - v barevné TV je na anodě obrazovky 25kV, v černobílé to bývalo 15-20kV. A usměrňovač byl udělaný tak, že na diodě byla kovová čepička, vzdálená maximálně 5cm od krycího plechu. Samozřejmě jiskry tam nelítaly.
Vytažení oblouku je totiž jiný proces. To při rozepínání kontaktů nejdříve přeskočí jiskra na krátkou vzdálenost, vzduch se ohřeje a zionizuje a tím je jeho izolační pevnost pryč. Kontakty jdou dál od sebe, ale oblouk se udrží. Pak jde i z nízkého napětí vytáhnout slušně dlouhý a svítivý oblouk - jak je vidět při sváření.

Zalezi i na proudu . A u TV, pokud byla dyl neprovozovana a zvlhla , tak tam bylo videt srseni, totez pri zapraseni. Jinak v TV je velice mekkej zdroj , u starych byl i pouze diodovy nasobic, pripadne trafo a pri nahodnym doteku to nebylo nic strasnyho. Slupka sice pekna, ale da se prezit.

2217 · Příspěvek od **2217** » 04.1.2007 23:48

XSC píše:... Jak by pak musel být vysoký pantograf na vlaku napájeném z 25kV/50Hz?...

No, aspoň metrpadesát, což asi i je. Nevím. Jen si myslím, že se svojí vejškou metrpadesátsedum bych se pod rozložený PTG vešla.

XSC · Příspěvek od **XSC** » 04.1.2007 22:58

7080 píše:V absolutně suchém vzduchu v laboratoři přeskočí jiskra 25 000 V na vzdálenost 1 metr. Takže když to přepočítáte na našich 600V tak to vyjde na 2,4 cm. Tolik málo stačí, aby byla vzdálenost kontaktů, aby ještě skočila jiskra. Je to počítáno pro suchý vzduch, v normálně vlhkém prostředí to je víc. Takže bych nedoporučoval to někomu zkoušet.

S tím 25kV na jeden metr mi to přijde hodně podezřelý. Něco jiného je vytáhnout oblouk - to bych si na ten 1m/25kV dovedl představit, ale jiskra na takovou vzdálenost v suchém vzduchu je moc. Jak by pak musel být vysoký pantograf na vlaku napájeném z 25kV/50Hz?. Pro příklad - v barevné TV je na anodě obrazovky 25kV, v černobílé to bývalo 15-20kV. A usměrňovač byl udělaný tak, že na diodě byla kovová čepička, vzdálená maximálně 5cm od krycího plechu. Samozřejmě jiskry tam nelítaly.
Vytažení oblouku je totiž jiný proces. To při rozepínání kontaktů nejdříve přeskočí jiskra na krátkou vzdálenost, vzduch se ohřeje a zionizuje a tím je jeho izolační pevnost pryč. Kontakty jdou dál od sebe, ale oblouk se udrží. Pak jde i z nízkého napětí vytáhnout slušně dlouhý a svítivý oblouk - jak je vidět při sváření.

I.am.good · Příspěvek od **I.am.good** » 04.1.2007 19:30

7080 píše:Oblouk se dá vytáhnout i když máš vůz bez odběru. Vzdálenost kontaktů v odpojovači je sice počítaná s nějakou rezervou, ale nikde není zaručeno, že tam něco nepřeskočí.
V absolutně suchém vzduchu v laboratoři přeskočí jiskra 25 000 V na vzdálenost 1 metr. Takže když to přepočítáte na našich 600V tak to vyjde na 2,4 cm. Tolik málo stačí, aby byla vzdálenost kontaktů, aby ještě skočila jiskra. Je to počítáno pro suchý vzduch, v normálně vlhkém prostředí to je víc. Takže bych nedoporučoval to někomu zkoušet.

V jakémkoliv OTZ je vzdálenost kontaktů něco přes 15cm, takže dost veliká rezerva

Karotka · Příspěvek od **Karotka** » 04.1.2007 19:24

Něco z té historie - sice jsem tenkrát byl dávno na houbách, ale existujou knihy:
- odpojovače se montovaly od roku 1971, v letech 1982-87 opět ne, pak zas ano
- "obouživelné" (s tyčí i pantografem) byly v Praze jen dva vozy. Asi měly nějaký přepínač, protože prý "v činnosti byl vždy jen jeden sběrač".

2217 · Příspěvek od **2217** » 04.1.2007 19:19

No a přesně v tom mají SA problém. Buď nehlásí vůbec, nebo strašně opzdě a až po zopakování požadavku.
Mimochodem, neví někdo rpzměry PTG?? Nikde nenalézám přes veškeré úsilí a už mě z topho čítání bolejí vočička...