Linkové vedení

[DJ LA DÉFENSE]

To Mouser. 24 000 pro řidiče busu není více než adekvátní. Přál bych ti si to nekdy z busem zkusit. Tam máš určení profilu daleko složitější a ono i samotné řízení není zrovna sranda.

[radek31]

zejména R31 a další, co říkají že tramvaj jezdí za 5-15,- Kč ať si to přečte

Ten výpočet samozřejmě taky odpovídá v případě druhých vozů - tedy žádný řidič a podobně. V každém případě ve výroční zprávě nebo čem je údaj 48 Kč/km a s tím ani R31 nehne.

každý vidí, že pokaždé píšeš něco jiného, jak se ti to hodí do krámu

já odjakživa psal stále stejná fakta
elektřina je cca 3,8Kč/1 km/1 vůz
řidič (lépe řečeno náklady zaměstnavatele na řidiče) cca 12Kč/1 km
zbytek padne na opotřebení, pořízení vozů atp.

pokud se počítá, jestli se někde vyplatí nová trať, tak je samozřejmě třeba brát v potaz číslo 48Kč/1km
ALE pokud jde jen o nájezdy/zatažení (neboli pár km denně po již postavených tratích s dávno účetně odepsanou tramvají), tak se tím číslem přestaň ohánět a radši počítej tak 18Kč na sólo (12+3,8+drobné na opotřebení) a tak 24Kč na soupravu

dám ti příklad
máš továrnu za 100 mil. Kč v které se udělá za dobu životnosti 1 mil. výrobků - takže fixní náklady jsou zjednodušeně 100Kč na 1 kus (nedělají tam lidi, ale stroje)
variabilní náklady jsou třeba 10Kč na jeden kus (materiál, energie, expedice, údržba)
u prvního milionu výrobků jsou náklady 110Kč na kus, ALE pokud se při vysoké poptávce rozhoduji vyrobit ještě dodatečných 10 000 kusů, tak při výpočtu nákladů samozřejmě neřeším fixní náklady (továrna), ale pouze variabilní
takže zatímco náklady na první 1 mil. jsou 110Kč za kus u extra 10 000 kusů jsou cca 10 Kč na kus
jako bonus, pokud prodám posledních 10 000 kusů za 50Kč kus ještě slušně vydělám, i když by to podle nákladů celkem tak nevypadalo

stejné je to u tramvají
dodatečné variabilní náklady jsou velmi malé - nejdražší je tramvaj a trať, takže udělat ze sóla dvojici v reálných nákladech není zase tak strašné (za předpokladu, že je dostatek vozů, řidič tam je tak jako tak)
u autobusů je to jiná káva - tam se každý km prožene motorem skoro 0,5l nafty, takže u autobusu je potřeba si rozmyslet i 1 kilometr - i z důvodu ekologického

jo a na závěr - neskutečně mě irituje tvoje tvrzení, že tramvaje v Praze smrdí jinde - elektrický pohon kolejového vozidla je snad nejekologičtější možný a podobná tvrzení jsou ubohá
nebo si myslíš, že ideální by bylo aby každý měl doma dieselagregát a vyráběl si vlastní elektřinu? dnešní elektrárny vyrábějí s takovou účinností, že se nic jiného ani nemůže vyplatit
za zásadně větší problém považuji, že elektřinu vyvážíme - huntujeme si přírodu těžbou uhlí a spalinama - vše pro pár šupů do kapes akcionářů ČEZu (a stát má bohužel jen 2/3 akcií) - nemluvě o tom, že především z tohoto důvodu je elektřina v poměru ke kupní síle tak drahá

jo a něco pro přemýšlení na dobrou noc - zítra mám úžasné přestávky na 16 - je to perfektně zvládnuto v pravém duchu transformace
v práci budu 12 hodin
zaplaceno dostanu za 8 hodin 37 minut
doba řízení 5:50

[9001]

To Mouser. 24 000 pro řidiče busu není více než adekvátní. Přál bych ti si to nekdy z busem zkusit. Tam máš určení profilu daleko složitější a ono i samotné řízení není zrovna sranda.

[Petr]

Pak ale muzeme 25 zrusit a dat 15 do dvojic, a bude po problemu.

Nemůžeme, protože důchodcovstvo by nemělo spojení s tržnicí

[Káem]

No není to tak úplně pravda. Čočky jsem nevěděl že je jeden paragraf ve vyhlášce, rovněž směrovky byly v zákoně napsány jinak, než si já pamatuji z dob, kdy jsem dělal řidičák i když jistě, moje chyba , zatím prázdný AE mají budoucnost, stejně jako ML1.
Ten výpočet samozřejmě taky odpovídá v případě druhých vozů - tedy žádný řidič a podobně. V každém případě ve výroční zprávě nebo čem je údaj 48 Kč/km a s tím ani R31 nehne.
Nicméně 10 miliónů by se dalo ušetřit, kdyby 25 jezdila 2 minuty po 1 v prac. dny - proklad 6/2 je snesitelný, jednička by odvezla ten substrát, kterému je jedno čím jede a fajnovky by si počkaly na 25. Jen to umět vysvětlit.
Samozřejmě že uspořit se dá i jinde, pod vaše slova o úspoře administrativy se plně podepisuju Jenže to já nevidím a nedokážu posoudit. Ale vidím prázdné a zbytečně jezdící soupravy.
No, prověřím informaci o deseti miliónech. Řekl to nějaký obecní radní, zjistíme, co o tom ví.

[Mouser]

Akribius: Průměrný plat řidiče autobusu je (byť s prémiemi) 24 tis.Kč. To mi přijde více než adekvátní vykonané práci. Jak je to u tramvají nevím, ale bude to podobné a u metra, kde toho je na práci nejméně, je plat nejvyšší. A chtít zvyšovat platy úředníkům, no...

m žroutem těžce vydělaných financí jsou úředníci, ale sám sobě nebo protekcí dosazenému známému místo nikdo nezruší. Proto je třeba skládat úspory po těch malých tisících omezením výjezdů z vozovny na druhé straně Prahy a omezením zbytečně luxusní nabídky na patřičných místech (a taková v Praze jsou, ne že ne, př.Ďáblice). Jistě i snížení počtu "lenošivých" řidičů je cesta.

Pak ale muzeme 25 zrusit a dat 15 do dvojic, a bude po problemu.

Jistěže, jenže dnes si každý poručí přímé spojení tam a tam a je mu vyhověno. Každá větev na P6 chce přímé spojení s Vltavskou. Já bych viděl cestu, když musí existovat 15 (ale na druhou stranu bych její smysl nezpochybňoval, zajímavé spojení to je a je obsazena solidně) i 25, nechat 25 ve dvojicích a 15 odklonit na Červený Vrch. Když je zde potřeba posila. Myslím, že by žádné další úpravy (kromě posunu časů 2) nebyly potřeba. A je to.

[Akribius]

radek 31-no některé příspěvky Káema,ale i ostatních ohledně úspor mě taky vcelku pobavily.Neustále se probírá jak co a kam zkrátit,případně omezit provoz nebo rovnou zrušit,aby byly úspory.Ano,jistě se nějakého promile úspor dosáhne,ovšem za cenu zhoršení kvality přepravy.Dneska se prostě nejezdí na stupni 5 či 5N.
Ale už nikoho nezajímá,že nás v DPP je asi 13.000,ale řidičů,jejichž vozokilometry přináší peníze,není ani 5.000,možná nás je kolem 4.000.Pak to ovšem znamená,že jeden řidič musí uživit ještě dalších 3-3,5 lidí.A to je moc.
Ale samozřejmě je lepší se pitvat v tom jak omezit provoz a ne jak omezit náš nejízdní personál.Nejsem sice zastáncem masivního propouštění,ale vše lze dělat důstojně a se ctí.Je potřeba nalézt jen definitivní budoucí strukturu,jak by to mělo vypadat a postupně v horizontu cca 6 let ji naplnit.Není tajemství,že během 6 let odejde řada řidičů do důchodu.Zejména v bus trakci.Pak je možné nabídnout úředníkovi,jenž v horizontu 6 let skončí,protože jeho místo se ruší,práci právě na garáži.Tramvajoškolu i busškolu DPP má,takže nemusí dotyčný nic platit a nepřijde o práci -jen změní svojí pracovní náplň.
Uměl bych si představit DPP s cca 8.000 zaměstnanci z čehož by bylo 4.500 řidičů,což je přes 50%
Ušetřené peníze by pak město mohlo rozdělit rovnoměrně-50% by si vzalo a použilo by je ke svým účelům (nejlepší by bylo,kdyby je použilo zpět do dopravy,jako na nákup vozidel a opravy tratí) a zbylou polovinu by nechalo v DPP,kde by mohly být zbylým zaměstnancům zvýšeny mzdové požitky poněkud výrazněji a tudíž by nastal zájem u DPP pracovat a každý by musel opravdu makat a na zlepšování pracovního prostředí atd...

[pawel]

15 holt musí bejt, asi není možno 210 odklonit někam na orteňák, no..

jinak 25 hodnoťme komplexně tak za pár týdnů, uvidíme, jak si to sedne. prozatím aspoň postřehy - stále vídám nacpané 1 a relativně volné 25. na břevnově osobně tipuju, že dojde k dalšímu, i když asi jen mírnému, exodu části cestujících z busu na tram. sice je to pomalejší, ale bez zácpy a s podstatně lepším intervalem.

jinak mě nikdy nenapadlo, jak depresivní je KT8 po ránu za tmy - dnes jsem s ní jel takhle podruhé (vzpomínky na časy, kdy jsem se takhle vozil ráno do školy na d-8, už se mi asi nějak vypařily z hlavy). černo-šedý interiér, hnusné lino, lidi s odtažitými výrazy sedící proti sobě..a jako bonus pěkná kosa. když už jsme u toho - budou časem nasazeny i NP kachny? doufám, že odpověď bude znít aspoň "dá se to předpokládat" :))

[radek31]

ad cena za km

KM zase jednou nemá pravdu (ostatně pokaždé, když s ním o něčem debatuju, tak se později ukáže, že nemá pravdu - viz. čočky, stanicování se směrovkama, prázdné AE atd.)

elektřina stojí 3,8Kč/km na vůz, k tomu nějaké provozní náklady a jsme někde pod 10 Kč
řidiče platit podruhé nemusíme, takže to přesně vychází

samozřejmě by tím padla KMova teorie, že zásadních úspor se dosáhne, když se ušetří pár km při nájezdech a ta padnout nesmí, protože by pak KM neměl o čem psát

pokud by tě zajímalo, kde se dá uspořit řádově víc, tak se podívej do kanclů - 4500 úředníků, každý má slušný plat, takže náklady pro zaměstnavatele na 1 budou imho slušně přes 40 000 Kč měsíčně
když jich 500 vymeteš, tak to nikdo ani nepozná (stejně tam jenom čtou noviny a chlemtaj kafe) a ušetříš alespoň 250 000 000Kč za rok!!!
a ne pár ušmudlaných tisíc při jiném nájezdu z vozovny

každopádně poměry v DP 1 řidič na 1 úředníka rozhodně volá po úsporách na řidičích - už teď určitě řidiči užírají frajerům za kanclů mzdové prostředky a přitom jsme jen ten nedůležitej póvl, který vozí cestující

[adam_r]

Šmarjá, protože radnice Prahy 7 trvá na spojení historických Holešovic s nemocnicí na Bulovce, stejně tak jako na spojení Letné s historickými Holešovicemi. Od počátku to bylo uváděno...

Pak ale muzeme 25 zrusit a dat 15 do dvojic, a bude po problemu.

[DJ LA DÉFENSE]

Meow!!! DJ Ty to nechápeš! Autobus zastavuje jenom u stanice Všespásného KMetra a na Jankovcově. To přeci nestačí !!!

Ale věř, že stačí. Na Bulovce zezadu nestojí 102, 201, 210??? A ty jedou od metra a to musí stačit, holt jeden přestup nikoho nezabije, navíc pro starý lidi je to lepší neb můžou jet NP busem. Takže opět slabej argument. Ale brzo se na to přijde. Promin, já z Vinohrad taky nemám přímý spojení do každý ******e

[Absolut]

Meow!!! DJ Ty to nechápeš! Autobus zastavuje jenom u stanice Všespásného KMetra a na Jankovcově. To přeci nestačí !!!

[DJ LA DÉFENSE]

Šmarjá, protože radnice Prahy 7 trvá na spojení historických Holešovic s nemocnicí na Bulovce, stejně tak jako na spojení Letné s historickými Holešovicemi. Od počátku to bylo uváděno...

Tak tohle jsou prachy voknem. Pokud vím Praha 7 má spojení s Bulovkou autobusem, což je asi tak milionkrát lepší než nějaká pseudo linka v podobě 15.

[Petr]

Přátelé z jiné kapsy ty peníze jdou pochopitelně, ale táži se je nutná teďka ta 15?? Proč se nesáhlo do lv? 15 klidně mohla jezdit pouze na Palmovku, proč je vláčena nahoru??

Šmarjá, protože radnice Prahy 7 trvá na spojení historických Holešovic s nemocnicí na Bulovce, stejně tak jako na spojení Letné s historickými Holešovicemi. Od počátku to bylo uváděno...

[DJ LA DÉFENSE]

Přátelé z jiné kapsy ty peníze jdou pochopitelně, ale táži se je nutná teďka ta 15?? Proč se nesáhlo do lv? 15 klidně mohla jezdit pouze na Palmovku, proč je vláčena nahoru??