Škoda 15T ForCity

Diskuze o všem, co v Praze přepravuje, přepravovalo a přepracovat bude cestující veřejnost...

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět
Uživatelský avatar
PvvS
Uživatel
Příspěvky: 1394
Registrován: 15.11.2003 20:20
Bydliště: DP Sestroslav & DP Amberovy Lazne
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od PvvS » 27.1.2007 20:11

ulf v podstate zadny podvozyk nema. Ma jenom sady nezavislych kol se svislym pohonem

mechurav
Uživatel
Příspěvky: 134
Registrován: 05.1.2007 16:58

Příspěvek od mechurav » 27.1.2007 20:07

aby se pak z 15T nevyklubalo vozidlo jako mají ve Vídni,tuším ULF.
maj desing od Porsche jako naše 14T, ale jejich nízkopodlažní řešení s otočnými podvozky a potřebným výkonem z nich dělá nejdražší tramvaj na světě a to si myslím je pro Prahu příliš velký luxus + ještě navíc při nějakých 250 kusech.

Uživatelský avatar
dušan
Uživatel
Příspěvky: 655
Registrován: 03.4.2004 10:02
Bydliště: v roce 2015 u nové tramvajové trati, tedy dá-li Bůh,Bém a DP

Příspěvek od dušan » 27.1.2007 20:06

mechurav píše: v přepravním řádu je napsáno, že matky s kočárkem mají místo na plošině posledního vozu v soupravě metra, a kolik kočárků máme mezi cestujicími třeba v prostředním voze? pořád stejný případ....
přeprava kočárků v metru je povolena na každé plošině v metru! ne jen u kabiny řidiče. spletl jsi si to s přepravou kol!

mechurav
Uživatel
Příspěvky: 134
Registrován: 05.1.2007 16:58

Příspěvek od mechurav » 27.1.2007 19:57

na jednu stranu je lepší jet tramvají a neznečišťovat ovzduší autem, ale vyberete si pohodlné moderní auto, nebo krabičku pro sardinky?
možná by to vyřešil větší počet spojů, ale ne jiný typ tramvaje. T3 je zastaralý typ, který by DÚ jako novou tamvaj už do provozu neposlal, jelikož nespiňuje ani jednu normu. sebelepší tramvaj neukázněnost lidí nezmění! např. v přepravním řádu je napsáno, že matky s kočárkem mají místo na plošině posledního vozu v soupravě metra, a kolik kočárků máme mezi cestujicími třeba v prostředním voze? pořád stejný případ....

Uživatelský avatar
PvvS
Uživatel
Příspěvky: 1394
Registrován: 15.11.2003 20:20
Bydliště: DP Sestroslav & DP Amberovy Lazne
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od PvvS » 27.1.2007 19:38

vsude jinde je mhd jako dopravni system , ne "socka" jak tady. vyuzivani mhd v okolnich statech je nizsi a je tam pocitano tusim s pomerem 2 stojici na jednoho sediciho, u nas se pocita 4:1 a vys .. Proto se i misto kratsich vozidel s minimem sedadel, nakupiji dlouhy vozy s podobnou kapacitou.
Holt mhd typu sardinka.

mechurav
Uživatel
Příspěvky: 134
Registrován: 05.1.2007 16:58

Příspěvek od mechurav » 27.1.2007 19:26

mimochodem, koukám že tu asi nikdo nezná pravidla výrobců tramvají na celém světě. protože podle výrobců (např. Siemens, Bombadier, Alstom,...) se interiér vytváří především pro sedící cestující a ne pro ty stojící, jelikož stání je prý jen přechodná záležitost narozdíl od sezení. bohužel je to dost i logické, ale v našem státu asi nepochopitelné.
mnohokrát se mi právě u 14T a ne jen u té stalo, že v dveřním prostroru stojí tolik lidí, že jsou nalepení na dveře, ale přitom je plno volných míst k sezení. opravdu pochybuju o inteligenci těchto lidí. radši se mačkají u dvěří, než by si sedli na poměrně pohodlnou sedačku. tento problém je častý i v metru. takže až se lidi konečně někdy naučí sednout si, možná se názor na uspořádání interiéru změní.
i pan radní pro dopravu řekl, že se v Praze upouští od automatizace metra pro neukázněnost cestujících.

Uživatelský avatar
Smurfx
Uživatel
Příspěvky: 352
Registrován: 27.10.2004 17:39
Bydliště: Praha - Řepy
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Smurfx » 27.1.2007 16:56

slimman píše:Např. Bombardéry Cityrunnery mají snad nápravu, na jedné straně motory (výkon zřejmě nic moc pro Prahu), na druhé kotoučové brzdy.

Jinak začínám mít blbý pocit, že s interiérem 15T to bude snad ještě horší než u 14T. :( Ono jak by se taky takové vozidlo dalo jinak řešit ??
Aha, tak tím jsi rozřešil záhadu interiéru 14T. :D To byl záměr, aby si pražané zvykli na malou tramvaj s mizivým prostorem uvnitř 14T a nebyl pro ně takový šok až přijde ještě menší 15T

Uživatelský avatar
slimman
Uživatel
Příspěvky: 501
Registrován: 21.1.2005 20:28
Bydliště: Praha deset

Příspěvek od slimman » 27.1.2007 16:54

Smurfx píše:No přesně tak to je v Bombardierech apod. řešeno. Každé kolo má vlastní motůrek a brzdu. Náklady na "miniaturizaci" jsou však dost vysoké. Ví někdo, kolik má 15T stát?

Možná by bylo dobré založit téma Škoda 15T a tuto diskuzi tam přesunout. Co vy na to, moderátoři?
Např. Bombardéry Cityrunnery mají snad nápravu, na jedné straně motory (výkon zřejmě nic moc pro Prahu), na druhé kotoučové brzdy.

Jinak začínám mít blbý pocit, že s interiérem 15T to bude snad ještě horší než u 14T. :( Ono jak by se taky takové vozidlo dalo jinak řešit ??

Uživatelský avatar
Smurfx
Uživatel
Příspěvky: 352
Registrován: 27.10.2004 17:39
Bydliště: Praha - Řepy
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Smurfx » 27.1.2007 16:48

Bald píše:muselo by mít každé kolo pod tou sedačkou i motorek a kotoučovou brzdu.
No přesně tak to je v Bombardierech apod. řešeno. Každé kolo má vlastní motůrek a brzdu. Náklady na "miniaturizaci" jsou však dost vysoké. Ví někdo, kolik má 15T stát?

Možná by bylo dobré založit téma Škoda 15T a tuto diskuzi tam přesunout. Co vy na to, moderátoři?

Uživatelský avatar
Bald
Uživatel
Příspěvky: 248
Registrován: 09.6.2005 13:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Bald » 27.1.2007 16:01

Smurfx píše:Ale moc mi není jasné, jak může mít 100% nízkopodlažní tramvaj se zachováním rozumného prostoru podvozky otočné. To zřejmě budou méně otočné, než například u klasických T3, T6 apod. Nebo na to Škodovka má nějaký fígl?
Ono to vychází, v místě podvozků je 2x dvojsesle a úzká ulička mezi nimi. Je to tak řešené např. v Bombardierech apod. Neni to moc na nějaké procházení, spíš jen přístupová cesta k sedačkám nad koly.
Méně otočné podvozky si Praha nemůže dovolit.
Spíš mě zajímá pohon. Pokud nebudou kola spojená a v zájmu je plně adhezní vozidlo, muselo by mít každé kolo pod tou sedačkou i motorek a kotoučovou brzdu. Dost drahé řešení, pokud se jim to povede, klobouk dolu. Spíš ale čekám pevná dvojkolí a tu šikmou podlahu.
Jen doměnky, mám jen plánek s bokorysem a půdorysem - kola jsou tam jen nastíněná a ani podlaha z toho vyčíst nejde. Však by měl být za 2 roky prototyp :wink:

Uživatelský avatar
Petr
Provozovatel
Příspěvky: 1936
Registrován: 14.11.2003 8:36
Bydliště: ....Brejšín přes noc na flešku hodí novej program křižovatky, já s Démonem zajedem přešroubovat znač
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Petr » 27.1.2007 15:58

Smurfx píše:Modelový příklad. Do 14T nastoupí babička a protože je 2.článek špatně řešen je tam narváno a nikdo si ani nevšimne že nastoupila. Babička však uvidí volné místo v 1.článku na kraji (to se často stává) a snaží se tam prodrat. Místo toho, aby si pěkně sedla se musí nejdřív vyškrábat do abnormálně vysokého schodu, zatímco se řidič necitlivě rozjíždí. Pokud by tam byl normální nebo žádný schod, tak by problém nenastal a bylo by jedno kam si babička sedne. Tenhle případ není výmysl ale už se mi dvakrát přesně tohle stalo. Jednou při rozjíždění z toho schodu babička málem sletěla chudák.
Nedá mi to a přeměřím si výšku schodu v T6 a výšku schodu ve 14T. Chci vidět ten abnormální rozdíl a nemyslím to ironicky, prostě jsem od narození zvědavý tvor.

Uživatelský avatar
Smurfx
Uživatel
Příspěvky: 352
Registrován: 27.10.2004 17:39
Bydliště: Praha - Řepy
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Smurfx » 27.1.2007 15:50

Ale moc mi není jasné, jak může mít 100% nízkopodlažní tramvaj se zachováním rozumného prostoru podvozky otočné. To zřejmě budou méně otočné, než například u klasických T3, T6 apod. Nebo na to Škodovka má nějaký fígl?

DJ LA DÉFENSE
Uživatel
Příspěvky: 799
Registrován: 23.10.2006 15:00

Příspěvek od DJ LA DÉFENSE » 27.1.2007 15:30

Smurfx píše:Modelový příklad. Do 14T nastoupí babička a protože je 2.článek špatně řešen je tam narváno a nikdo si ani nevšimne že nastoupila. Babička však uvidí volné místo v 1.článku na kraji (to se často stává) a snaží se tam prodrat. Místo toho, aby si pěkně sedla se musí nejdřív vyškrábat do abnormálně vysokého schodu, zatímco se řidič necitlivě rozjíždí. Pokud by tam byl normální nebo žádný schod, tak by problém nenastal a bylo by jedno kam si babička sedne. Tenhle případ není výmysl ale už se mi dvakrát přesně tohle stalo. jednou Při rozjíždění z toho schodu babička málem sletěla.
Přesně tak.

Uživatelský avatar
Smurfx
Uživatel
Příspěvky: 352
Registrován: 27.10.2004 17:39
Bydliště: Praha - Řepy
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Smurfx » 27.1.2007 15:28

Petr píše:Nastupování se děje do 2 nízkých článků, dva vysoké vstup nemají, jeden ano. Tramvaj má 5 dveří pro cestující 4 vedou do nízké části.... Statistika nuda je, má však cenné údaje.
Modelový příklad. Do 14T nastoupí babička a protože je 2.článek špatně řešen je tam narváno a nikdo si ani nevšimne že nastoupila. Babička však uvidí volné místo v 1.článku na kraji (to se často stává) a snaží se tam prodrat. Místo toho, aby si pěkně sedla se musí nejdřív vyškrábat do abnormálně vysokého schodu, zatímco se řidič necitlivě rozjíždí. Pokud by tam byl normální nebo žádný schod, tak by problém nenastal a bylo by jedno kam si babička sedne. Tenhle případ není výmysl ale už se mi dvakrát přesně tohle stalo. Jednou při rozjíždění z toho schodu babička málem sletěla chudák.
Naposledy upravil(a) Smurfx dne 27.1.2007 15:43, celkem upraveno 1 x.

DJ LA DÉFENSE
Uživatel
Příspěvky: 799
Registrován: 23.10.2006 15:00

Příspěvek od DJ LA DÉFENSE » 27.1.2007 15:26

Petr píše:Nastupování se děje do 2 nízkých článků, dva vysoké vstup nemají, jeden ano. Tramvaj má 5 dveří pro cestující 4 vedou do nízké části.... Statistika nuda je, má však cenné údaje.
Ano, ale tam se ti pak hromadí lidi. Celkově ta tramvaj se mi líbí, ale je ptomě řešená, už i kvůli tomu, že přední dveře jsou v pdostatě až ve druhém článku. Pro cestující to neni dobré vozidlo, spíš zlo.

Odpovědět