Možnosti rekonstrukcí

[Oskar]

To rozhodně není vzdálená budoucnost, ale současnost, protože dodávky nových tramvají již probíhají a pokud budou probíhat naplánovaným tempem - 15 kusů ročně do 2009 a poté rychlostí 25 vozů za rok - tak si spíš myslím, že by se mělo přestat s modernizacemi starých vozů a začít je postupně vyřazovat než uvažovat o nějakých úpravách v rekonstrukcích.

Noční tramky jsem logicky nepočítal, protože nejezdí současně s denními A i kdyby, rezerva je dost dobrá.

Nechce se někomu spočítat, kolik je tedy pro největší špičku potřeba vlaků (dvojic/kačen/čtrnácT), aby bylo vidět kolik dvojic bude v jednotlivých letech zbývat

[Káem]

Velké naděje vkládám do nového GŘ. Třeba přinese něco ze soukromé sféry, kde nexistuje: Nejde to a Nedělalo se to tak.
Jinak ono přesunovat schody od dveří do vozu a udělat místo jedněch dvoje taky není úplně hi-tech. To je takové malé uprděné české melouchářství. Divím se, že ještě nikdo nepřišel na to, že zatímco po schodech u dveří se chodí když vůz stojí, po schodech ve voze se chodí za jízdy - a možnost úrazu závratně roste. Myslím, že je to jen otázka času, kdy to někdo zpozoruje.

[I.am.good]

a víš jakej tady byl a stále je odpor proti waně.

A jsme u toho. Pro pražský DPP totiž není cestující ten, pro koho by se mělo všechno přizpůsobovat, aby se měl lépe. Tady jde o nějaké šmejdy z vedení DPP, potažmo magistrátu, kteří se prostě nejsou schopni domluvit a každej čeká úplatky odjinud Další důvod, proč DPP skutečně zprivatizovat a skutečně předat jeho otěže do soukromých rukou..

[demon]

Nojo, ale jak dlouho se vyrábějí waní kastle? Proč se hned od vzniku první wany v republice nezačly objednávat jenom tyto skříně?
Nezlob se na mě, ale v roce 2007 VYRÁBĚT fungl NOVOU VYSOKOpodlažní tramvaj, to je už těžkej anachronismus. Na druhou stranu ale musím uznat, že v DPP stále panují poměry let dávno minulých, takže ono se to vlastně k tomu hodí.....

O tomhle už se toho tady napsalo mraky...
Částečně s tebou souhlasim, ale víš dobře, že mezi VarioLF a Vario3 není rozdíl jen v tom NP prostoru a víš jakej tady byl a stále je odpor proti waně.
Takže se objednaly na zkoušku dvě skříně pro wanu, ale zároveň se taky musely objednat skříně pro běžnou obnovu.
Je celkem jasný, že dál už se zároveň s wanama další skříně pro T3R.PV objednávat nebudou.

[pawel]

iamgood: souhlas. a v lipsku mají wanu B4 už dlouhé roky.. a já si jako dítě v době dodávek 2.série T6 říkal, že je škoda, že jim nedají wanu a neprovozují spřažené s T6-klasik. ještě to mám někde nakreslený :))

[I.am.good]

Jen tak na okraj...
Kastle Vario3 byly objednaný už víc než před rokem, v tý době ještě vůbec nebylo jasný jestli nezůstane jen u dvou wan.
A pokud ti dodavatel neodsouhlasí změnu objednávky, tak s tim skoro nic nenaděláš...

Nojo, ale jak dlouho se vyrábějí waní kastle? Proč se hned od vzniku první wany v republice nezačly objednávat jenom tyto skříně?
Nezlob se na mě, ale v roce 2007 VYRÁBĚT fungl NOVOU VYSOKOpodlažní tramvaj, to je už těžkej anachronismus. Na druhou stranu ale musím uznat, že v DPP stále panují poměry let dávno minulých, takže ono se to vlastně k tomu hodí.....

[Proxy]

Tak jsem to spočítal a na podle aktuálních vypravení je na pracovní den třeba 51 sólo vozů, na sobotu 97. Už máme ale v provozu 150x T6A5 a dalších minimálně 200 erpéček a třicet erpévéček. Takže když se to dobře zorganizuje, rozhodně není nutné žádnou ode dneška vyrobenou dvojici rozpojovat.

Myslím, že ti ve výpočtech schází cca 60 pořadí na noční linky. Ke všemu je pak potřeba připočítat zhruba cca 20 % na zálohy, údřžbu, prohlídky, opravy.

To je ale hodně vzdálená budoucnost. Pokud by nové vozy nahradili všechny 2xT vypravení, nevím proč už teď máme na 400 T vozů a stále přibývají. A životnost rek má být snad minimálně 15 let, ne? Jedině snad, že by přibyly nějaké sólo linky. Ale nedovedu si představit, že by někdo stavěl novou TT, aby po ní jezdili sóla.

To rozhodně není vzdálená budoucnost, ale současnost, protože dodávky nových tramvají již probíhají a pokud budou probíhat naplánovaným tempem - 15 kusů ročně do 2009 a poté rychlostí 25 vozů za rok - tak si spíš myslím, že by se mělo přestat s modernizacemi starých vozů a začít je postupně vyřazovat než uvažovat o nějakých úpravách v rekonstrukcích.

[Káem]

14T taky v Praze nikdy nejezdila bože to je argument. V Brně také část vozů má mnohočleé řízení jen vpředu, respektive vzadu.
Navíc pokud si vzpomínám dobře, tak vlečňáky v Praze jezdily, tohle by bylo něco podobného, jen s motory.

Argument to je nejčastěji používaný, když něco v Praze nejde. Já si ho nevymyslel. Vlečňáky byly jen se starými dobrými dvoutisícováky, jenže to byly tramvaje, ty něco vydržely.
Spíš bych tipoval neochotu (ekonomicky správnou) drobit si typy vozového parku. DPP byl nejšťastnější v polovině osmdesátých let po vyřazení posledních T1 a před příchodem KT (autobusy o pár let dřív - po vyřazení RTO a před příchodem řady 73X). Od té doby se to jen zhoršuje

[demon]

Ale ne, zde se zarputile dělají vp tramvaje a dokonce se i nakupují NOVÉ vp kastle, to je už ******ština do nebe volající!!!!

Jen tak na okraj...
Kastle Vario3 byly objednaný už víc než před rokem, v tý době ještě vůbec nebylo jasný jestli nezůstane jen u dvou wan.
A pokud ti dodavatel neodsouhlasí změnu objednávky, tak s tim skoro nic nenaděláš...

[trainzjohny]

OSKAR: NIKDY SE TO V PRAZE TAK NEDĚLALO!

14T taky v Praze nikdy nejezdila bože to je argument. V Brně také část vozů má mnohočleé řízení jen vpředu, respektive vzadu.
Navíc pokud si vzpomínám dobře, tak vlečňáky v Praze jezdily, tohle by bylo něco podobného, jen s motory.

[7080]

No na spojení a rozpojení spřáhel snad není potřeba vytápěné stanoviště s pohodlnou sedačkou a několikastupňovým řadičem, pomocné ovládací stanoviště (na obou stranách) přece musí stačit.

Na rozpojování sice karbička stačí, ale musíš tam mít třeba vypínače podvozků, kdyby náhodou, někam musíš schovat odpojovač pantografu..mám pokračovat?

[Káem]

OSKAR: NIKDY SE TO V PRAZE TAK NEDĚLALO!

[Oskar]

1. Vozy stejně musí být motorové a vybavené nějakou možností nouzového řízení - což by se dalo řešit krabičkou, ale je to dost nepohodlné a není to plnocenné řízení.

No na spojení a rozpojení spřáhel snad není potřeba vytápěné stanoviště s pohodlnou sedačkou a několikastupňovým řadičem, pomocné ovládací stanoviště (na obou stranách) přece musí stačit.

2. Možnost rozpojovat soupravu na sóla o víkendech

Tak jsem to spočítal a na podle aktuálních vypravení je na pracovní den třeba 51 sólo vozů, na sobotu 97. Už máme ale v provozu 150x T6A5 a dalších minimálně 200 erpéček a třicet erpévéček. Takže když se to dobře zorganizuje, rozhodně není nutné žádnou ode dneška vyrobenou dvojici rozpojovat.

3. Do budoucna budou vozy T3R.P provozované pouze sólo, protože pořadí obsluhované soupravami 2xT budou nahrazeny novými vlaky 14T a 15T

To je ale hodně vzdálená budoucnost. Pokud by nové vozy nahradili všechny 2xT vypravení, nevím proč už teď máme na 400 T vozů a stále přibývají. A životnost rek má být snad minimálně 15 let, ne? Jedině snad, že by přibyly nějaké sólo linky. Ale nedovedu si představit, že by někdo stavěl novou TT, aby po ní jezdili sóla.

[I.am.good]

Asi ten výše zmiňovaný člověk nebudu, ale já jsem si to zdůvodnil takto:
1. Vozy stejně musí být motorové a vybavené nějakou možností nouzového řízení - což by se dalo řešit krabičkou, ale je to dost nepohodlné a není to plnocenné řízení.
2. Možnost rozpojovat soupravu na sóla o víkendech
3. Do budoucna budou vozy T3R.P provozované pouze sólo, protože pořadí obsluhované soupravami 2xT budou nahrazeny novými vlaky 14T a 15T

Podle mě to není moc správné zdůvodnění :
1. - jak jsi uvedl, krabička pro manipulaci plně dostačuje
2. - máme nějakých 300 vozů T3R.P, čili 150 souprav. Opravdu se všechny na víkend rozpojují? (tipuji, že jestli jedna pětina, tak je to moc)
3. - podobná situace jako výše - to budeme mít tolik linek, že na nich bude potřeba cca 300 pořadí sólo vozů??

Prostě o těch zadních moto vlecích jsem tu také psal již kdysi dávno a jsem jejich rozhodným zastáncem. Ale ono je to stejné, jako s wanou - také je možnost když už dělat "novou" starou tramvaj, tak jí dělat částečně np (wanu). Ale ne, zde se zarputile dělají vp tramvaje a dokonce se i nakupují NOVÉ vp kastle, to je už kreténština do nebe volající!!!!

[Proxy]

To je jedna z velikého počtu otázek, které napadnou normálního člověka v souvistlosti s touto problematikou. Logické by to bylo, ale pravdu, proč se to tak nedělá zná asi jen nějaký "chytrý člověk", který sedí někde ve vedení DP

Asi ten výše zmiňovaný člověk nebudu, ale já jsem si to zdůvodnil takto:
1. Vozy stejně musí být motorové a vybavené nějakou možností nouzového řízení - což by se dalo řešit krabičkou, ale je to dost nepohodlné a není to plnocenné řízení.
2. Možnost rozpojovat soupravu na sóla o víkendech
3. Do budoucna budou vozy T3R.P provozované pouze sólo, protože pořadí obsluhované soupravami 2xT budou nahrazeny novými vlaky 14T a 15T