Tak na Vyšehradě to šlo i bez nehody pokud vím, tak budeme mít další opuštěné nádraží v zatáčce. Hold za dob dávno minulých to šlo, teď s moderní technikou zastávku v zatáčce ČD neuřídí tak tomu říkám pokrokMF píše: Jménem zákona nezavřu osobu odpovědnou za událost, ale stanici![]()
Železniční doprava
Moderátor: TRAM-FÓRUM
- trainzjohny
- Moderátor
- Příspěvky: 3157
- Registrován: 10.9.2006 15:06
- Bydliště: Konečná 9,10,16,58,59
- Kontaktovat uživatele:
Re: Přivolávací návěst
Kód: Vybrat vše
Oskar napsalTady je taky důkaz:cwapa dále napsal:
Jo drážní inspekce tam byla a ten co mluvil tak říkal ,že fíra jel na návěst dovolující jízdu. Nikde jsem neslyšel ,že by někdo řekl ,že fíra věděl o tom ,že jede na obsazenou kolej. To je největší hovadina co jsem četl.
Tady je důkaz:
http://www.nova.cz/tvarchiv/?238v=11043 ... 2007&238o=
Re: Přivolávací návěst
Takže nakonec bude na vině ze všeho nejspíš stanice v oblouku, kde jednotlivé koleje splývají...[/quote]
Jménem zákona nezavřu osobu odpovědnou za událost, ale stanici

Jménem zákona nezavřu osobu odpovědnou za událost, ale stanici
Re: Přivolávací návěst
Aha, omlouvám se za dezinformaci, D2ku jsem četl jen jednou a už je to nějaký pátekcwapa píše:Tak abych to vzal popořadě ,tak za prvé přjvolávací návěst je opravdu bílé přerušované světlo ,ale výpravčí to vybaví a nemusí ho držet než projede vlak.
Tady je důkaz:cwapa dále píše:Jo drážní inspekce tam byla a ten co mluvil tak říkal ,že fíra jel na návěst dovolující jízdu. Nikde jsem neslyšel ,že by někdo řekl ,že fíra věděl o tom ,že jede na obsazenou kolej. To je největší hovadina co jsem četl.
Už ale asi vím, na co J.K. naráželJan Kučera, náměstek generálního inspektora DI ČR doslova řekl - píše:Vlak jel na kolej, která byla obsazena jiným vlakem, strojvedoucí o tom věděl...
Nemyslíme si, že je to v tuto chvíli chyba strojvedoucího.
Čili pokud vjížděl na PN, automaticky měl předpokládat vjezd na obsazenou kolej a stejně tak měl ve stanici zastavit (podmínky průjezdu v D2 hledat nechci). Takže nakonec bude na vině ze všeho nejspíš stanice v oblouku, kde jednotlivé koleje splývají...ČD D1 totiž píše:119. Návěst 38, Přivolávací návěst (přerušované bílé světlo) dovoluje jízdu kolem hlavního návěstidla, na kterém nelze dát jinou návěst dovolující jízdu vlaku; předvěstí návěst Stůj na následujícím hlavním návěstidle a přikazuje strojvedoucímu vlaku jízdu podle rozhledových poměrů (mimo případ dávání Přivolávací návěsti na oddílových návěstidlech hradel nebo hlásek).
Je-li na vjezdovém (cestovém) návěstidle tato návěst, strojvedoucí vlaku jedná za vjezdu do stanice jako u vlaku pravidelně zastavujícího, zpraveného o vjezdu na obsazenou kolej a musí ve stanici s vlakem zastavit, pokud nejsou splněny podmínky předpisu ČD D2 pro projetí vlaku.
Re: Přivolávací návěst
Tak abych to vzal popořadě ,tak za prvé přjvolávací návěst je opravdu bílé přerušované světlo ,ale výpravčí to vybaví a nemusí ho držet než projede vlak. Jo drážní inspekce tam byla a ten co mluvil tak říkal ,že fíra jel na návěst dovolující jízdu. Nikde jsem neslyšel ,že by někdo řekl ,že fíra věděl o tom ,že jede na obsazenou kolej. To je největší hovadina co jsem četl.Oskar píše:Přivolávací návěst je blikající bílé světlo na návěstidle, obvykle společně s nepřerušovaným červeným světlem, které samo o sobě znamená stůj. Přivolávací návěst umožňuje vlaku minout návěstidlo zakazující jízdu, pokud z nějakého důvodu není možné korektně postavit vlakovou cestu (například proto, že kolej, na kterou cesta vede je obsazena, výměny nejsou uzamčeny, nebo prostředky detekce vlaků - kolejové obvody nebo počítače náprav - nepracují správně). Přivolávací návěst dává výpravčí trvalým držením jakéhosi tlačítka alespoň do doby než čelo vlaku mine návěstidlo.*
Jak je vidět, jde vlastně o takovou nouzovku. Přesto se při takových rekonstrukcích, jako je výstavba koridoru poměrně často běžně používá. Podle mého názoru je skutečně možné, že chybu udělal výhybkář, výpravčí dával PN, protože si myslel, že je vlaková cesta postavená jinam (I když mi spíš připadá, že cesta byla správně, jen ten panťák tam neměl stát - šlo totiž o (služebně) první kolej, která by měla být přímým pokračováním první traťové koleje, po které rychlík přijížděl a tak pokud měl stanicí jen projet, přímá cesta je nejvhodnější)
Co mě ale zaráží, je výrok kohosi z drážní inspekce, který tvrdil, že "Strojvedoucí rychlíku věděl, že vjíždí na obsazenou kolej." Jak mohl strojvedoucí něco takového předpokládat, když ve stanici neměl zastavovat?
*) Sypal jsem to z hlavy, takže v tom možná budou chyby, ale myšlenka by měla být správně.
Cele je to souhra nekolika situaci. ZZ v Cercanech je urceno pro dvoukolejnou trat se "striktne pravostrannym provozem". Pri jizde po nespravne koleji (coz je bohuze diky probihajici vyluce porad) se odpojuje kontrola ZZ a vse je zavisle pouze na lidech ve stanici. A tohle v kombinaci s hustym provozem, zpozdenimi, vedrem, jizdou po pameti (vzdycky tam byla volna kolej), ... At uz byla pricina jakakoliv, tak to tomu firovi zivot nevrati 
Přivolávací návěst
Přivolávací návěst je blikající bílé světlo na návěstidle, obvykle společně s nepřerušovaným červeným světlem, které samo o sobě znamená stůj. Přivolávací návěst umožňuje vlaku minout návěstidlo zakazující jízdu, pokud z nějakého důvodu není možné korektně postavit vlakovou cestu (například proto, že kolej, na kterou cesta vede je obsazena, výměny nejsou uzamčeny, nebo prostředky detekce vlaků - kolejové obvody nebo počítače náprav - nepracují správně). Přivolávací návěst dává výpravčí trvalým držením jakéhosi tlačítka alespoň do doby než čelo vlaku mine návěstidlo.*
Jak je vidět, jde vlastně o takovou nouzovku. Přesto se při takových rekonstrukcích, jako je výstavba koridoru poměrně často běžně používá. Podle mého názoru je skutečně možné, že chybu udělal výhybkář, výpravčí dával PN, protože si myslel, že je vlaková cesta postavená jinam (I když mi spíš připadá, že cesta byla správně, jen ten panťák tam neměl stát - šlo totiž o (služebně) první kolej, která by měla být přímým pokračováním první traťové koleje, po které rychlík přijížděl a tak pokud měl stanicí jen projet, přímá cesta je nejvhodnější)
Co mě ale zaráží, je výrok kohosi z drážní inspekce, který tvrdil, že "Strojvedoucí rychlíku věděl, že vjíždí na obsazenou kolej." Jak mohl strojvedoucí něco takového předpokládat, když ve stanici neměl zastavovat?
*) Sypal jsem to z hlavy, takže v tom možná budou chyby, ale myšlenka by měla být správně.
Jak je vidět, jde vlastně o takovou nouzovku. Přesto se při takových rekonstrukcích, jako je výstavba koridoru poměrně často běžně používá. Podle mého názoru je skutečně možné, že chybu udělal výhybkář, výpravčí dával PN, protože si myslel, že je vlaková cesta postavená jinam (I když mi spíš připadá, že cesta byla správně, jen ten panťák tam neměl stát - šlo totiž o (služebně) první kolej, která by měla být přímým pokračováním první traťové koleje, po které rychlík přijížděl a tak pokud měl stanicí jen projet, přímá cesta je nejvhodnější)
Co mě ale zaráží, je výrok kohosi z drážní inspekce, který tvrdil, že "Strojvedoucí rychlíku věděl, že vjíždí na obsazenou kolej." Jak mohl strojvedoucí něco takového předpokládat, když ve stanici neměl zastavovat?
*) Sypal jsem to z hlavy, takže v tom možná budou chyby, ale myšlenka by měla být správně.
- Jabberwocky
- ďábelský pedagog
- Příspěvky: 1849
- Registrován: 27.5.2005 10:53
- Bydliště: Pleased to meet you ... hope you guess my name ;-)
9001 + 7040: Četl jsem si k tomu diskuse, kde mj. mluvili i železničáři. Long story short: Rychlík jel na přivolávací návěst (nevím, co to je), což prý znamená, že strojvůdce má jet opatrně a tak, aby mohl v přípdě nutnosti zastavit. Takže spoluvinu strojvůdce ti pánové nevylučovali, protože evidentně nezastavil. Na druhou stranu nevědeli, jak daleko stál panťák za výhybkou, a upozorňovali, že Čerčany jsou do zatáčky. Jako hlavní se prý jeví pochybení buď výpravčího, nebo výhybkáře.
Jinak panťáky jsou měkké a při čelních srážkách se lámou dost často, takže rychlost byla, zdá se , opravdu nízká.
Ale zajímala by mě jiná věc. Mluvilo se tam o tom, že za spoustu nehod může vlastně Federace strojvůdců, kteří si vymohli, aby vlakvedoucí nehlídali návěsti, že to zvládnou sami. Jenže zabezpečovací zařízení jsou pořád stará a ty jedny oči na mašině navíc prý scházejí. Tak by mě zajímalo, jestli by se Radek31 nemohl poptat strejdy, co si o tom myslí.
Jo a ještě něco. Nevíš, Radku (nebo kdokoli jiný), jaký je asi tak věkový průměr strojvůdců? Někdo tam upozorňoval na to, že mladí se ke dráze moc nehrnou, a já si uvědomuji, že kdykoli vídám fíru, bývá to tak pán kolem padesátky.
Jinak panťáky jsou měkké a při čelních srážkách se lámou dost často, takže rychlost byla, zdá se , opravdu nízká.
Ale zajímala by mě jiná věc. Mluvilo se tam o tom, že za spoustu nehod může vlastně Federace strojvůdců, kteří si vymohli, aby vlakvedoucí nehlídali návěsti, že to zvládnou sami. Jenže zabezpečovací zařízení jsou pořád stará a ty jedny oči na mašině navíc prý scházejí. Tak by mě zajímalo, jestli by se Radek31 nemohl poptat strejdy, co si o tom myslí.
Jo a ještě něco. Nevíš, Radku (nebo kdokoli jiný), jaký je asi tak věkový průměr strojvůdců? Někdo tam upozorňoval na to, že mladí se ke dráze moc nehrnou, a já si uvědomuji, že kdykoli vídám fíru, bývá to tak pán kolem padesátky.
- Tom 11
- Uživatel
- Příspěvky: 774
- Registrován: 19.8.2006 18:17
- Bydliště: Byla doba, kdy se mé bydliště nacházelo u linky, jejíž číslo mám v nicku.
- Kontaktovat uživatele:
Je to hrozné,ale zase to dopadlo poměrně dobře.
Představa,že by se rychlík srazil s odolnějším strojem je opravdu hrozná a ještě v sobotu dopoledne,kdy je vlak přeplněný.
A to jsem měl tím rychlíkem také jet do Veselí nad Lužnicí,ale jsem rád,že jsem ho nestihl a jel až dalším spojem,i tak to byl nepříjemný pocit.Ale to už je osud...
Stalo se a všichni mohou být rádi,že následky této nehody nejsou až tak tragické...
Představa,že by se rychlík srazil s odolnějším strojem je opravdu hrozná a ještě v sobotu dopoledne,kdy je vlak přeplněný.
A to jsem měl tím rychlíkem také jet do Veselí nad Lužnicí,ale jsem rád,že jsem ho nestihl a jel až dalším spojem,i tak to byl nepříjemný pocit.Ale to už je osud...
Stalo se a všichni mohou být rádi,že následky této nehody nejsou až tak tragické...
- Jabberwocky
- ďábelský pedagog
- Příspěvky: 1849
- Registrován: 27.5.2005 10:53
- Bydliště: Pleased to meet you ... hope you guess my name ;-)
Čerčany
Tak jsem si prohlížel fotky drážní inspekce (http://loko.goo.cz/menu-nehody-2007.htm) a je fakt zatracená podělaná smůla, že ten fíra v panťáku nedoběhl do np části. To by skončil nejspíš jenom s modřinami... ;-(
A možná je dobře, že pantograf je tak měkký - o to hůř by zas dopadlo to eso. A kdyby se svalilo s vagónem za sebou na bok, mohlo to být i výrazně horší...
A možná je dobře, že pantograf je tak měkký - o to hůř by zas dopadlo to eso. A kdyby se svalilo s vagónem za sebou na bok, mohlo to být i výrazně horší...
MG
Jojo, je to tak, když si člověk sedne blízko, třeba do takového toho oddílu pro 8 lidí, co bývá služební se službou úschova během přepravy, tak detailně slyší jak po stažení PTG se MG začne dotáčet, intenzita světla zářivek klesá a klesá, pak začnou významně blikat, a pak začnou první z nich zhasínat. Když klesnou otáčky MG pod určitou hodnotu, zareaguje relé, které rozsvítí žárovičky.
Měniče ze 3kV ss v 60tých letech? I dneska je trochu problém sehnat polovodičový prvek s takhle velkým závěrným napětím (aspoň teda mezi běžnými součástkami)
Odporový srážeč ze 3 kV na 48V? Nebylo by to tak trochu topení a tak trochu vražedné?
Měniče ze 3kV ss v 60tých letech? I dneska je trochu problém sehnat polovodičový prvek s takhle velkým závěrným napětím (aspoň teda mezi běžnými součástkami)
Odporový srážeč ze 3 kV na 48V? Nebylo by to tak trochu topení a tak trochu vražedné?
- trainzjohny
- Moderátor
- Příspěvky: 3157
- Registrován: 10.9.2006 15:06
- Bydliště: Konečná 9,10,16,58,59
- Kontaktovat uživatele: