Pražské metro

[Štěpán]

stteep: Když se podíváš, jak rychle přijeli ostatní, tak to zase tak velké zpoždění nebylo. Předpokládám, že asi v tu chvíli nebylo možné přijet o moc rychleji. Předpokládám, že RZS přijíždí z Karláku, což je o hodně blíž, než Kačerov a to chlapci přijeli jen o 4 minuty dřív. Navíc, myslím, že ideální dojezdová vzdálenost z Kačerova je 13 minut.

Co se týče rozpojování strojvedoucím, tak si uvědom, že strojvedoucí se musí postarat o zajištění soupravy, o rychlý výstup cestujících ze soupravy (která byla zadní částí v tunelu) a hlavně by toho tam asi sám moc nezvládl (na rozpojení musí být minimálně dva).

To tvé vypnutí elektriky a vyskratování - to bylo provedeno okamžitě zmáčknutím tlačítka nouzového vypnutí napájení přívodní kolejnice a použitím přenostné zkratovací soupravy (což právě také dělá strojvedoucí).


Jo, mimochodem, zajímalo by mne, jestli si někdo uvědomuje, že s metrem bez strojvedoucích tady u takovéhle akce ubyde jeden velmi zásadní člověk.

[stteep]

18:10 - pád osoby
18:10 až 18:20 - vysazení cestujících ze soupravy, uzavření stanice a uzavření přestupu C/A.
18:23 - příjezd RZS, tehdy ještě onen člověk žil
18:25 - příjezd policie
18:27 - příjezd hasičů
18:33 - započato rozpojování soupravy
18:53 - souprava rozpojena
18:56 - vozy posunuty o cca 4 metry, zjištěno úmrtí oné osoby
19:10 - ostatky vyproštěny z kolejiště, policie dává souhlas k odstranění MU

Trošku mě u tohohle příjde nepřiměřená doba započetí rozpojování soupravy... 23minut jen trvalo než se začla souprava rozpojovat... Pro člověka kterej je uvězněnej pod kolosem, je 23 minut pokud žije hrozně dlouhá doba pokud žije, v tu chvíli je i minuta pro něj dlouhá natož 23minut, to už jsou pro něj hodiny pokud žije. Neheledě na to s každou minutou pokud je zraněn mu klesají naděje na přežití!!! To by se nedalo urychlit?

např.: urychlit vypnutí elektriky a vyskratování, případně k tomu zaškolit fíry na mechanické rozpojení souprav, tak aby při příjezdu hasičů se dalo případně soupravu rozpojit? vždyť snad zjistit kde se oběť nachazí by mohl fíra okamžitě a hned rozhodnout v jekém místě soupravu rozpojit a ne čekat jako v tomto případě 17 minut!!! na příjezd hasičů. A vůbec mi příjde jako ostuda, že hasiči v tomto případě dorazili až jako poslední.

[Quetzalcoatl]

Vůbec, co teď to tak čtu, napadá mě otázka: dávají se vůbec teď nějáké finance do prevence bezpečnosti cestujících v prostorách metra. Jak tak teď přemýšlím tak mě nic nenapadá...

Do pasivní bezpečnosti ano. EPS, nehořlavé, nehalogenované kabely, frézování drážek pro nevidomé, zvýrazněné bezpečnostní pásy, pomalejší eskalátory, odstranění košů, zavedení sekuriťáků na IP, VY a NM. (Poslední dva neberte moc vážně.)

[stteep]

S tlačítkama souhlasim, ZVÝRAZNIT a to co nejdříve!!!!
přiznám se, že ač cestuji metrem velice často, tak defakto si už ani nepamatuji, kdy jsem vůbec naposled v zorném poli měl tlačítko NZV. A možná by ani nebylo na škodu do stanit dát směrové cedule kde se NZV nachází, případně ho označit velkou šipkou na zdi směřující k NZV.

Vůbec, co teď to tak čtu, napadá mě otázka: dávají se vůbec teď nějáké finance do prevence bezpečnosti cestujících v prostorách metra. Jak tak teď přemýšlím tak mě nic nenapadá...

[Tonda Ježek]

Při vývoji dnešní diskuse mě to již také napadlo. Určitě by to nebylo na škodu a pokud by to zachránilo třeba jenom jeden lidský život, tak o návratnosti investic není pochyb.
Co se týče tlačítek nouzového zastavení vlaku (NZV), tak by možná stálo za úvahu, zda je nějakým způsobem nezvýraznit. V současné podobě působí přeci jenom nevýrazně.
http://www.mhdcr.biz/metro/stanice/a/skalka/10.jpg
http://www.mhdcr.biz/metro/stanice/a/mustek/2.jpg

[stteep]

Možná by po této velmi nešťastné události na MU-C, měl DPP zvážit, zdali by se nevyplatilo vytistknout informativní brožury o tom, jak se chovat pokud se dostanete do kolejiště v metru nebo zaregistrujete osobu v kolejišti. Jak už bylo dříve zde řečeno, mnoho lidí vůbec nemá tuchy o tom že pokud se skyryjí do žlabu mezi kolejnicemi že bezpečně přežijí, nebo že existuje nějáká tlačítka NZV.

Jednoduše řečeno: byl bych proto aby místo investování do Huráááá kampaní DPP raději investoval do vytvoření nějákého postupu pro kaštany, jak se v takové situaci zachovat, ať už jako nešťastník, nebo jako příhlížející.

Ovšem otázkou je, jak moc si cenní DPP prevenci a lidského života.....

[Tonda Ježek]

V každém případě je dobré o takových věcech alespoň přemýšlet. Jinak se pak stane třeba taková banalita, že vaše auto někdo naboří, a vy ani nevíte, co dělat dřív, jestli volat policii, oblékat refexní vestu, nebo důkladně seřvat viníka.

Bohužel, málokdo dokáže v krizové situaci zachovat chladnou hlavu a udržet si hladinu adrenalinu v rozumné míře a rozumně uvažovat.... viz včerejší situace na MU-C.

To bych nesrovnával, protože ten kluk měl asi trošku jiné myšlenky, než co dělat, když spadne v metru do kolejí.
Otázka spíš je, zda člověk neustálým duševním opakováním těchto "scénářů" si je dokáže dostat do povědomí a pak pokud taková situace nastane, zde se mu podaří přepnout se na automat a podle nich jednat. Ale to už je téma někam jinam

[stteep]

V každém případě je dobré o takových věcech alespoň přemýšlet. Jinak se pak stane třeba taková banalita, že vaše auto někdo naboří, a vy ani nevíte, co dělat dřív, jestli volat policii, oblékat refexní vestu, nebo důkladně seřvat viníka.

Bohužel, málokdo dokáže v krizové situaci zachovat chladnou hlavu a udržet si hladinu adrenalinu v rozumné míře a rozumně uvažovat.... viz včerejší situace na MU-C.

[Oskar]

Ha, zajímavé... V některých rysech popisované osoby se poznávám (například mám určitou radost z každé mimořádnosti; ale to je spíš šotoúchylka ).

V každém případě je dobré o takových věcech alespoň přemýšlet. Jinak se pak stane třeba taková banalita, že vaše auto někdo naboří, a vy ani nevíte, co dělat dřív, jestli volat policii, oblékat refexní vestu, nebo důkladně seřvat viníka.

[Tonda Ježek]

Jabberwocky
Je to tak jak jsi napsal. Příčiny nedobrovolných pádů jsou hlavně alkohol, blbnutí, nevolnost, epileptický záchvat a občas také spadne do kolejí slepec. Naštěstí většina těchto pádů do prostoru kolejí končí bez střetu cestujícího s vlakem. Občas se stane, že se cestující netrefí a nastoupí před / za soupravu.
S výsledky vyšetřování jsme seznámeni spíše po stránce dopravní, co je potřeba příště zlepšit, jak který kolega pochybil nebo zazářil, atd. ...
Ono vzhledem k tomu, že to zase není nic výjimečného a k provozu metra to svým způsobem patří, tak většina lidí po nějakých podrobnostech ani nepátrá, možná akorát ti, kterých se to přímo týkalo. Spíše každý tak nějak soucítí s fírou, jenž dotyčného "sestřelil" či dozorčím, který u toho musí asistovat.
Ale jen pro zajímavost :cca před rokem se jeden kluk vracel s partou s flámu. Nastupoval na Národní, kde blbnul a chodil po hraně nástupiště, až při snaze uhnout před přijíždějící mašinou zahučel přímo pod ni. Přežil, ale za cenu amputace nohy. A co se týče toho pádu na Lukách, tak o tom jsou různé informace a nikdo asi ani přesně neví, jak se to seběhlo. Dokonce se ani hned nevědělo, zda ho usmrtila souprava nebo samotný pád do kolejí.

Oskar
Zkratování do živého odnese zkratovač, případně přenosná zkratovací souprava. Takže pokud nebudeš ležet pod M1, která je zkratovačem vybavena, nic by se ti nemělo stát ani při tomto způsobu zkratování. Akorát to trochu bouchne a zajiskří (Takovýto příběh se skutečně stal, na DE spadla do jedné koleje cestující a kolega SPT si spletl zkratovač a zazkratoval druhou kolej. Tenkrát to měla ještě spíše takovou komickou dohru, protože tím vyhodil nejenom napájení přívodní kolejnice v dotčeném elektrickém úseku, ale i eskalátory na Hradčasnké, Malostranské a Staroměstské, které byly od povodní nějak dočasné propojeny na jiné napájení. A jelikož se jedná o eskalátory západní výroby, vybavené řídícím PC, tak ten se musel resetovat, což zabere nějaký čas. Takže při obnovení provozu se tyto stanice musely dočasně projíždět.

[Jabberwocky]

Oskar: http://cs.wikipedia.org/wiki/Pan_Theodor_Mundstock

[Oskar]

Tonda Ježek: Díky za připomínky, provedu aktualizaci K.P.

Jinak samozřejmě jsem měl v plánu napsat, že se ihned po pádu vydám kolejištěm ve směru jízdy vlaku, ale racionální úvahou jsem dospěl k tomu, že po něčekaném pádu z výšky >= 1,28m nelze očekávat bezbolestný dopad a tedy možnost okamžitě kamkoli špacírovat...

Jinak ad zkratování... V tom okamžiku bych v koleji už nejradši nebyl... Dovedu si živě představit ten bengál, když se zkratovává PK pod napětím... (samozřejmě vím, že se to obvykle pod napětím nedělá, ale člověk nikdy neví)

Jabberwocky: Bohužel, můj všeobecný rozhled je tak malý, že absolutně netuším, kdo to je/byl Pan Theodor Mundstock. Takže mě to ani nemůže urazit

[Jabberwocky]

Oskar: Tedy, je samozřejmě chvályhodné a správné, že se připravuješ na nejhorší eventualitu, ale po přečtení Tvého příspěvku jsem si nemohl nevzpomenout na Pana Theodora Mundstocka. Neber to nijak osobně, já Tě fakt chválím, jen to podvědomí mi halt zapracovalo takhle.

Tonda Ježek (nebo někdo jiný od metra): Ví se, jak to přijde, že někdo spadne do kolejiště? Sebevražda budiž, tam je motivace jasná. Je-li někdo kokon a rozhodne se mezi kolejemi hledat ztracené štěstí či aspoň mobil, tak je to taky jeho věc. Ale co to vstoupení mezi vagony na Lužinách? Nebo včerejšek? Nepozornost? Nevolnost? Alkohol? Dovídáte se jako zaměstnanci výsledky vyšetřování?

[Tonda Ježek]

Sám pro sebe jsem si vypracoval "krizový plán" - co dělat, kdybych se ocitnul v kolejišti:

1) budu se snažit napasovat do díry (nepředpokládám, že bych byl bezprostředně po pádu tak pohyblivý, abych byl s to dělat cokoli jiného.

OK, i když nebude-li hrozit bezprostřední příjezd soupravy, doporučuji se vydat směrem k odjezdové hraně nástupiště a zde kolejiště po schůdkách opustit, či využít případné pomoci spolucestujících či DS o "zpětné vytažení" na nástupiště (doporučuji pouze v případě, pokud není PK pod nástupištěm)

2) Vyzvu přítomné kaštany, aby stiskli tlačítko NZV.

OK

3) Počkám cca. 30 sekund, abych se ujistil, že vlak stihl zastavit.
4) Budu-li schopen pohybu, vydám se kanálem ve směru jízdy k vlaku na konec nástupiště, tam popř. velice opatrně překročím napájecí kolejnici a vystoupám po schůdkách zpět na nástupiště.

Ne-e! Setrvat na místě a vyčkat až na pokyny fíry či DS. Musí se nejdříve vypnout napájení a zazkratovat.

Jinak jeden kolega mi vyprávěl story, jak někdy večer ve stanici Muzeum A si nějaký člověk suverérně běhal v kolejišti, protože mu tam prý spadnul mobil...

To zase není nic neobvyklého. Kulík by mohl jistě vyprávět, o tom, jak si cestující zkracují na Čerňáku cestu z jedné strany na druhou přes koleje...

[Oskar]

Sám pro sebe jsem si vypracoval "krizový plán" - co dělat, kdybych se ocitnul v kolejišti:

1) budu se snažit napasovat do díry (nepředpokládám, že bych byl bezprostředně po pádu tak pohyblivý, abych byl s to dělat cokoli jiného.
2) Vyzvu přítomné kaštany, aby stiskli tlačítko NZV.
3) Počkám cca. 30 sekund, abych se ujistil, že vlak stihl zastavit.
4) Budu-li schopen pohybu, vydám se kanálem ve směru jízdy k vlaku na konec nástupiště, tam popř. velice opatrně překročím napájecí kolejnici a vystoupám po schůdkách zpět na nástupiště.

Od jisté doby při každém pobytu na nástupišti sleduji, kde jsou tlačítka NZV umístěna. To pro případ, že bych se octl na druhé straně barikády... Zrada je, že u stanic se zkráceným středním tunelem nejsou tlačítka na konci nástupiště, ale až u prvního průchodu do středního tunelu. A na Hlaváku je jen jedno NZV uprostřed, na budce dozorčího.

Jinak jeden kolega mi vyprávěl story, jak někdy večer ve stanici Muzeum A si nějaký člověk suverérně běhal v kolejišti, protože mu tam prý spadnul mobil... Kolega říkal, že když na displeji mezidobí svítilo 5 minut, začal být už dost nervózní a slovně hledače z kolejiště vyhazoval... Nakonec to teda dobře dopadlo... Ale když jsem se ptal kolegy, proč nestiskl NZV, vůbec nevěděl, že nějaké NZV existuje... Proto to sem píšu.