Preference / antipreference MHD

Vše co souvisí s provozem tramvají. Chcete se stát řidičem tramvaje? Podívejte se sem. Debata ohledně linkového vedení a výluk.

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět
Uživatelský avatar
Bobik
Uživatel
Příspěvky: 4895
Registrován: 23.6.2008 21:02
Bydliště: Letná - tam co je ten největší tunel v republice

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Bobik » 20.5.2015 18:02

Zdá se mi to, nebo byla zku.vena světla na teplárně Michle? Hlavně večer, v noci, tam, kde byla dřív trvalá zelená a červenou aby tam člověk pohledal je teď nějaká "světelná závora" či co. Prostě trvalá červená, která samozřejmě do jízdy na volno nepadne a musí se téměř zastavit. Stejnětak volno okamžitě za čímkoli spadne zpět na červenou.
Fakt potřebné v těchle místech a časech. Další kandidát na ránu cihlou. :roll:
Ať žije preference, třikrát hurá. Už mě ty lži o preferencích začínají vytáčet.

Uživatelský avatar
Karosák
Uživatel
Příspěvky: 3892
Registrován: 07.2.2008 18:49
Bydliště: Wydzielone korytarze
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Karosák » 20.5.2015 11:34

Vladycka DC v pořádku, Koryta DC a Na Groši DC nikoliv, stále hází před vlak. Kdyžtak opět nahlasim.

Zajímavá věc se však stala na Vršovické - na Petrohradské byly v cyklu prohozeny fáze! Po kolizní zelené následuje volno pro tram a šipkové přímo, až poté celozelená s odbočováním (při pohledu DC). Ještě nevím, jestli je to dobře, nebo špatně, ale pozor na to.

Ještě oprava: sled fázi v cyklu se tam střídá, jednou je to tak, jak jsem popsal, jindy je to klasicky, jako doposud. Nemám halusky, pozoruji to tam už 3 dny.

Grossák
Uživatel
Příspěvky: 697
Registrován: 16.11.2003 3:18
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Grossák » 16.5.2015 13:23

Na vysvětlenou. Autobusová detekce funguje tak, že stacionární inframaják (IM) na komunikaci slouží k lokalizaci autobusu, nikoli přihlášení. Tedy autobus díky IM zjistí, kde se nachází. Od tohoto bodu začne odečítat zadanou vzdálenost, ve které se pak přihlásí radiosignálem. Tato přihlášení mohou být až dvě. A pak musí dojít také k odhlášení, opět dle ujeté vzdálenosti od IM. Pokud nefunguje systém lokalizace pomocí IM, jako náhradní se automaticky použije GPS. Systémem detekce BUS je podle mého názoru vybaveno cca 80% vozů. Za situace, kdy je třeba nasazovat vozy prioritně dle Kb/Sd, či dle nízkopodlažnosti, by podmínka vybavení vozu detekcí byla možná nepříjemným omezením. Ale je to otázka spíše na JPA.

Jenže to nevidím jako hlavní problém. Zkuste se postavit na nějakou frekventovanou křižovatku a koukejte se na výzvová BUSnávěstidla, abyste si udělali představu o tom, jak spolehlivý je tento systém. Tedy zda vůbec se návěstidlo před autobusem rozsvítí, v jaké pozici autobusu se zařízení rozsvítí a následně zhasne. Vybavený autobus poznáte podle "šedého puku" pod čelním transparentem. Možná také dojdete k závěru, že pasivní detekce je to nejlepší. Videodetekce by měla být doladěna v červnu.

Uživatelský avatar
mart337
Uživatel
Příspěvky: 1035
Registrován: 21.8.2008 22:26

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od mart337 » 09.5.2015 12:55

MM-Mikulovsky píše: Těsně před BUS+TRAM zastávkou Prašný most DC je SSZ řízený přechod = je tam sloupek na nějž by se tato detekce BUS určitě vešla.
+ V tomto (resp těsně před ním - BUS je detekován před minutím té své detekce a TRAM až projetím PTG umístěným za svým čelem) místě by musel být instalovaný detekční kontakt pro TRAM na TV, protože správné pořadí přihlášených vozidel zaručí jen detekování vozidel ve stejném místě!
Tak nějak. V jednom profilu mít detekci bus a v zemi krabičku EOV. Při průjezdu by se přihlásil příslušný dopr. prostředek a světla by pak měla správně pouštět podle pořadí přihlášení. Vždyť nějak takhle by to mělo přece fungovat na Palačáku od Moráně. Tam taky jezdí tram a bus na Strahov.

MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8468
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 09.5.2015 12:44

MF píše:Myslím, že by stačilo použít preferenční maják co mají busy.
....
Na to by měl stačit přijímač preference někde na počátku stanice.
............
Těsně před BUS+TRAM zastávkou Prašný most DC je SSZ řízený přechod = je tam sloupek na nějž by se tato detekce BUS určitě vešla.
+ V tomto (resp těsně před ním - BUS je detekován před minutím té své detekce a TRAM až projetím PTG umístěným za svým čelem) místě by musel být instalovaný detekční kontakt pro TRAM na TV, protože správné pořadí přihlášených vozidel zaručí jen detekování vozidel ve stejném místě!

MF
Uživatel
Příspěvky: 4273
Registrován: 04.3.2007 19:28

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od MF » 09.5.2015 12:27

Myslím, že by stačilo použít preferenční maják co mají busy. Řadič by pak měl poznat, že v čas T1 se přihlásila tramvaj tím kterým směrem dle výhybky a v čase T2 bus, který vždy odbočuje vlevo, v čase T3 zase další prostředek....
Na to by měl stačit přijímač preference někde na počátku stanice.
Akorát by se muselo organizačně zajistit nasazení busů s preferencí. Občas ji nějaký nemá.

Grossák
Uživatel
Příspěvky: 697
Registrován: 16.11.2003 3:18
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Grossák » 09.5.2015 11:45

Pouze jsem řekl, že systém videodetekce na SSZ podle mého názoru není schopen rozpoznávat RZ. Tím neříkám, že nejsou jiné systémy, které to umí. Současně si myslím, že rozpoznání dle kombinace videodetekce + EOV + trolejový kontakt je nejspolehlivější řešení.

XSC
Uživatel
Příspěvky: 1568
Registrován: 19.11.2004 21:38
Bydliště: 8,24,B

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od XSC » 08.5.2015 22:20

RZ se snímá i u nás, funguje tak třeba parkování v areálu studií Barrandov. Ale má to jednu podmínku - rozestup mezi vozidly. Na parkovišti tohle zajistí závora, na silnici je to problém. Takže situaci, kdy jede bus za tramvají, to nevyřeší.

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10271
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od 9001 » 08.5.2015 18:43

Grossák: A technologie co je na parkovištích v zahraničí? Tam u vjezdu RZ snímají běžně.
V ČR mě napadají minimálně obecní radary a nebo radary na D1, které dokážou RZ ukázat na displeji i řidičům.

Grossák
Uživatel
Příspěvky: 697
Registrován: 16.11.2003 3:18
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Grossák » 08.5.2015 18:37

P_V píše:Autobus má SPZ, tramvaj ne. To by u videodetekce mohlo být celkem úspěšné...
Systém videodetekce na SSZ podle mého názoru není schopen rozpoznávat RZ. Nějaký systém by to asi uměl, ale pochybuji že za každého počasí a různých světelných podmínek. Rovněž autobus schovaný za tramvají může být problém. Podle mě nesmysl.

Grossák
Uživatel
Příspěvky: 697
Registrován: 16.11.2003 3:18
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Grossák » 08.5.2015 18:34

von Špilberk píše:A nebylo by možné zjišťovat autobus jinak :?: Autobusy se přece do některých křižovatek taky hlásí nějakým signálem a ne videodetekcí. Kdyby měla křižovatka přijimač na vjezdu do zastávky + trolejový kontakt na vjezdu do zastávky, a sledovalo by se, co se přihlásilo dřív a v jakém pořadí, tak by byla jistota skoro 99,9 %. Nebo ne :?: :-k
Ne všechny autobusy jsou zařízením pro detekci vybaveny. Pokud jsou vybaveny, ne vždy funguje. Pokud funguje, občas se vozidla nehlásí v místech, kde by měly. A to se situace během posledního roku zřetelně zlepšila. Pokud by se spoléhalo na aktivní detekci, asi byste se teprve divili.

von Špilberk
Uživatel
Příspěvky: 4541
Registrován: 23.2.2012 8:27
Bydliště: 15 minut chůze od vozovny Pankrác

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od von Špilberk » 04.5.2015 10:50

Nebo nalepit na všechny tramvaje a autobusy QR kód (s jednoduchou informací - "jsem bus" a "jsem tram") a před křižovatku dát čtečku. 8-)

P_V
Uživatel
Příspěvky: 4203
Registrován: 23.11.2003 18:49

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od P_V » 04.5.2015 10:43

Autobus má SPZ, tramvaj ne. To by u videodetekce mohlo být celkem úspěšné...

von Špilberk
Uživatel
Příspěvky: 4541
Registrován: 23.2.2012 8:27
Bydliště: 15 minut chůze od vozovny Pankrác

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od von Špilberk » 04.5.2015 10:19

A nebylo by možné zjišťovat autobus jinak :?: Autobusy se přece do některých křižovatek taky hlásí nějakým signálem a ne videodetekcí. Kdyby měla křižovatka přijimač na vjezdu do zastávky + trolejový kontakt na vjezdu do zastávky, a sledovalo by se, co se přihlásilo dřív a v jakém pořadí, tak by byla jistota skoro 99,9 %. Nebo ne :?: :-k

Grossák
Uživatel
Příspěvky: 697
Registrován: 16.11.2003 3:18
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Grossák » 04.5.2015 10:01

Videodetekce registruje obsazení detekční plochy. Rozlišení autobusu a tramvaje v první fázi probíhá podle blokování EOV. Tím se odfiltruje převážná většina připadů. Pak ale nastavávají kombinace BUS + TRAM, TRAM + BUS, různé sendviče apod. To už se jednoduše odfiltrovat nedá. Pouze kousek před stopčárou je trolejový kontakt, který vykrývá zbylé případy. Jen je třeba vyčkat, než TRAM na stopčáru dojede. Do té doby jí může SSZ považovat za autobus a dokonce preferenčně udělit volno vlevo. I toto zkusíme ještě omezit.

Odpovědět