Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Co se nevešlo. Pokud chcete znát názory jiných i na netramvajová témata, ptejte se zde. Máte něco, o co se chcete podělit s ostatními? Pak pište sem...

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět

Kolikrát jste byli v Muzeu MHD ve vozovně Střešovice?

Nebyl
52
14%
Jednou
53
14%
2-3x
73
20%
3-5x
58
16%
Více než 5x/nespočetněkrát
113
31%
Klikací koutek
18
5%
 
Celkem hlasů: 367

MPL
Uživatel
Příspěvky: 235
Registrován: 06.1.2010 8:29

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od MPL » 23.6.2011 18:22

Bobik píše:No tak nezbývá než si už konečně přiznat, že jak řešit současnou situaci v tomhle státě neví nikdo.
Naprosto souhlasím. Jen mi je milejší vláda, která aspoň něco zkouší, než odbory, které chtějí "zachovat status quo", hlavně nic neměnit (samozřejmě kromě naprosto nekonkrétního volání "omezit korupci").
To je vše. :D

Uživatelský avatar
Bobik
Uživatel
Příspěvky: 4895
Registrován: 23.6.2008 21:02
Bydliště: Letná - tam co je ten největší tunel v republice

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od Bobik » 23.6.2011 18:19

No tak nezbývá než si už konečně přiznat, že jak řešit současnou situaci v tomhle státě neví nikdo.

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10296
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od 9001 » 23.6.2011 12:44

MM: Ale to podstatné jak chtějí odbory korupci řešit? Ono aby to neskončilo jako vždy. Vaši bossové taky dostanou všimný nebo fabriku a jede se dál :lol: . Zase bych vedení nepřecenoval viz můj příspěvek z 19.6. o nejednotnosti a neschopnosti předáků.

MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8468
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 23.6.2011 12:12

MPL píše:Takže znovu: kde je napsáno jak chtějí odbory snížit roční deficit státního rozpočtu o 100 - 200 mld?
Takže na www stránkách ČMKOS je spousta studií, ekonomických analýz, prognóz případně Výkladů, názorů a stanovisek.
Sotva jeden jediný (tam uvedený) dokument, odpoví na položenou otázku, páč řízení státu a jeho reformy je věc velmi složitá - proto ani vláda nepředkládá reformu jednu, ale hned několik (zdravotnictví, důchodového systému ...).
Jenže když se člověk začte a začne si "do sebe spojovat věci související", tak se rozhodně doví, co stát může jako zbytečné oželet a co a za kolik asi naopak je pro něj nutně potřebné.
9001 píše:http://www.novinky.cz/ekonomika/237061- ... penzi.html
Dovolím si do toho vstoupit. Nevím kde odbory vezmou 200 mld, když odborníci říkají 40 -100 mld což taky není moc přesný odhad, ale trochu ukazuje jak se věci dají přibarvit.
Jenže hned na začátku onoho článku se píše:
Korupční jednání, úplatky a odvody za pomoc při zajištění zakázek podle prezidenta Svazu průmyslu Jaroslava Hanáka ročně připraví státní kasu minimálně o 40 miliard korun. Kdyby se podařilo korupci omezit, odpadl by problém s financováním penzijní reformy či nutnost zvyšovat daň z přidané hodnoty, shodují se experti. ...
Čili tady je opět další důkaz, že i protipól odborů - ekonomové (potažmo podnikatelé) mají velmi s nimi podobné názory na reformy současné vlády, které považují za pouhé škrty a jejich vliv na ekonomiku státu vidí negativně a tedy je nazývají deformami! A za mnohem pravděpodobněji účinnější řešení nyní potřebných problémů považují stejné (minimálně obdobné) způsoby jako odbory!

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10296
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od 9001 » 23.6.2011 8:54

http://www.novinky.cz/ekonomika/237061- ... penzi.html

Dovolím si do toho vstoupit. Nevím kde odbory vezmou 200 mld, když odborníci říkají 40 -100 mld což taky není moc přesný odhad, ale trochu ukazuje jak se věci dají přibarvit.

MPL
Uživatel
Příspěvky: 235
Registrován: 06.1.2010 8:29

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od MPL » 23.6.2011 8:51

jak o tak sleduju, tak pan demon je stoprocentně přesvědčen, že odbory mají zázračný lék na zadlužení republiky. Asi se bojí, že jim ten jejich patent někdo ukradne, tak ten návod raději nikomu neřeknou. Ale jak konkrétně (nikoli obecnými proklamacemi o zabránění korupci) ušetřit ROČNĚ 200 mld jsem se od něj stejně nedozvěděl. :D
komu připadám jak "kolovrátek", má pravdu. Byl jsem vychováván v prostředí, kde se na žádost či slušně položenou otázku slušně odpovídalo. Dodnes se to snažím tak dělat. Zároveň jsem byl životem naučen, že se nemám nechat odbýt. Výsledkem je to, že pokud dostanu na slušnou otázku uhýbavou nebo žádnou odpověď, otázku položím znovu. V tom jsem skutečně "kolovrátek", ale ten jde velice jednoduše zastavit - prostě a jednoduše odpovědět na položenou otázku.
Je mi to opravdu líto, ale máte pouze 3 možnosti, jak se tohoto "kolovrátku" zbavit:
1. odpovědět (zdá se mi, že to se tázanému nechce)
2. otázky ignorovat (to asi půjde, ale nevyjde z toho tázaný vítězně)
3. dát mi banána za "kolovrátkování" (tady si hodnocení každý jistě doplní sám).
Takže znovu: kde je napsáno jak chtějí odbory snížit roční deficit státního rozpočtu o 100 - 200 mld?

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10296
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od 9001 » 23.6.2011 7:38

Na tu jsme v ČR moc liní a natož aby to někdo dokázal zorganizovat :lol:

Uživatelský avatar
Bobik
Uživatel
Příspěvky: 4895
Registrován: 23.6.2008 21:02
Bydliště: Letná - tam co je ten největší tunel v republice

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od Bobik » 23.6.2011 5:48

Nojo, ale takhle začínaj občanský války.

Uživatelský avatar
demon
Uživatel
Příspěvky: 6814
Registrován: 08.4.2006 16:32
Bydliště: Všude dobře, tak co doma...
Kontaktovat uživatele:

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od demon » 22.6.2011 20:24

9001 píše:O tomhle to ale je. Ty přece nemůžeš sázet na to, že lidi si něco budou hledat.
Já přece nepotřebuju někoho přemlouvat k něčemu, co evidentně sám nechce.
To jsou prostě lidi, co se jako tupé stádo, v souladu s oficiální propagandou (a s Máňou odvedle...), budou rozčilovat nad tím, co si to ti protestující dovolují, místo aby si zjistili (obvykle není třeba nic extra, stačí jen číst tisk, poslouchat televizi...), o co se v téhle chvíli vůbec hraje a tak se jejich argumentace pohybuje přesně v intencích známého "kdo chce, hledá způsob, kdo nechce, hledá důvod".
Prostě taková novodobá Národní fronta a její hesla typu "chceme klid na práci", nebo "republiku si rozvracet nedáme"... :roll:

Uživatelský avatar
cwapa
Uživatel
Příspěvky: 1754
Registrován: 05.7.2007 23:08
Bydliště: všude doma

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od cwapa » 22.6.2011 18:39

A jak se dozvím, že to, co jsem našel, bude totéž, co Vy považujete za "velmi konkrétní návrhy reforem"? Něčím se tu oháníte, vychvalujete to jako správný postup, tak mi řekněte, kde se s tím můžu seznámit! Nebo jsou ty dokumenty "jen pro vyvolené"? Jako by mi to velice vzdáleně připomínalo analogii s AntiChartou - nikdo nesměl Chartu vidět, ale všichni ji měli odsoudit. Tak tady je to podobně: nikdo ty návrhy neviděl, ale všichni je mají podpořit.
To je ten jádr pudla, že nikdo nic nikomu neřekne, ale všichni by s tím měli souhlasit.

MPL
Uživatel
Příspěvky: 235
Registrován: 06.1.2010 8:29

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od MPL » 22.6.2011 13:27

demon píše:
MPL píše:můžete mi sem dát odkaz, kde si mohu ty "velmi konkrétní návrhy reforem" prostudovat?
Nehodlám nahrazovat něčí lenost svou aktivitou, návrhy se veřejně propíraly, tak vyviňte činnost...
A jak se dozvím, že to, co jsem našel, bude totéž, co Vy považujete za "velmi konkrétní návrhy reforem"? Něčím se tu oháníte, vychvalujete to jako správný postup, tak mi řekněte, kde se s tím můžu seznámit! Nebo jsou ty dokumenty "jen pro vyvolené"? Jako by mi to velice vzdáleně připomínalo analogii s AntiChartou - nikdo nesměl Chartu vidět, ale všichni ji měli odsoudit. Tak tady je to podobně: nikdo ty návrhy neviděl, ale všichni je mají podpořit.

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10296
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od 9001 » 22.6.2011 12:21

demon píše:
MPL píše:můžete mi sem dát odkaz, kde si mohu ty "velmi konkrétní návrhy reforem" prostudovat?
Nehodlám nahrazovat něčí lenost svou aktivitou, návrhy se veřejně propíraly, tak vyviňte činnost...
Tohle je další problém odborářů. Já přece nic dokazovat nemusím. Snad jde o prosazení věci, tak proto dělám co jen můžu.

Jinak na stránkách ČMKOS je vyjádření ze 17.6.2011
http://www.cmkos.cz/vyklady-nazory-a-st ... e-reformy-

Dokument je zajímavý, je tam i dost dobrých a rozumných nápadů, ale jak už jsem tu několikrát napsal. Vedení odborů není schopné jej rozumě prezentovat veřejnosti. Bohužel je holým faktem, že vyřvání na ulici, stopněte reformy nikdo nebude řešit a udělají si víc nepřátel než je dobré.

demon: O tomhle to ale je. Ty přece nemůžeš sázet na to, že lidi si něco budou hledat. Pro ně je daleko jednodušší nechat si nakecat to co bude na Nově nebo Primě a to jim stačí. Vem si, že pořád docela dost lidí nemá internet a tak se nedostane na stránky ČMKOS. Druhé věc, který člověk chce číst 38 stránek.

Uživatelský avatar
demon
Uživatel
Příspěvky: 6814
Registrován: 08.4.2006 16:32
Bydliště: Všude dobře, tak co doma...
Kontaktovat uživatele:

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od demon » 22.6.2011 11:33

MPL píše:můžete mi sem dát odkaz, kde si mohu ty "velmi konkrétní návrhy reforem" prostudovat?
Nehodlám nahrazovat něčí lenost svou aktivitou, návrhy se veřejně propíraly, tak vyviňte činnost...

MPL
Uživatel
Příspěvky: 235
Registrován: 06.1.2010 8:29

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od MPL » 22.6.2011 9:18

demon píše:Že vám do té selanky zase vstupuju, dost mi připomínáte jeden instrument zvoucí se kolovrátek, nešlo by použít občas aspoň jeden relevantní argument ?
Po X té musím zopakovat, že odbory v jednání předložily velmi konkrétní návrhy reforem, nad kterými ovšem jeden z partnerů dialogu vytrvale ohrnuje nos a sveřepě si stojí za svými škrty, vydávajíce je za reformu.
Tomu říkám "argument"...
Promiňte, ale nejsa odborář, znám jejich návrhy jen z prohlášení zástupců odborů (a jejich příznivců) v médiích a na tiskových konferencích. Tam se dozvím jen to, že jejich návrhy byly odmítnuty. Teď to neberte jako "kolovrátek", ale jako poníženou žádost: můžete mi sem dát odkaz, kde si mohu ty "velmi konkrétní návrhy reforem" prostudovat? Slyším od Vás jen, že byly předloženy návrhy, které jsou lepší, ale vláda je nechce. Vlastní návrhy jsem neviděl. Nepochybuji o tom, že jsou někde zvěřejněny. Jen bych rád, abych měl jistotu, že diskutujeme oba o stejných návrzích odborů.
Předem děkuji.

Uživatelský avatar
jendelin.i
Uživatel
Příspěvky: 219
Registrován: 22.9.2008 10:56
Bydliště: 1500m přes kopec k 10 (+17 už teď 2000m)

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od jendelin.i » 21.6.2011 21:43

Atreid píše:bude třeba navrhovat realistické varianty snižování dluhu a proti korupci bojovat NAVÍC
=D>
jen si dovoluji dodat, že bojovat neznamená převalovat v ústech pana předsedy Radka J.

Odpovědět