Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Co se nevešlo. Pokud chcete znát názory jiných i na netramvajová témata, ptejte se zde. Máte něco, o co se chcete podělit s ostatními? Pak pište sem...

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět

Kolikrát jste byli v Muzeu MHD ve vozovně Střešovice?

Nebyl
52
14%
Jednou
53
14%
2-3x
73
20%
3-5x
58
16%
Více než 5x/nespočetněkrát
113
31%
Klikací koutek
18
5%
 
Celkem hlasů: 367

Uživatelský avatar
Karosák
Uživatel
Příspěvky: 3896
Registrován: 07.2.2008 18:49
Bydliště: Wydzielone korytarze
Kontaktovat uživatele:

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od Karosák » 27.2.2011 18:57

9001 píše:Na tomhle se shodneme všichni, ale největší demence dosahují chodci, kteří k takovému semaforu přijdou, zmáčknou tlačítko a pak si stejně přejdou na červenou.
Jo, to dělám taky, a klidně mě za to bičujte, jsem špatný chlapec, křičte si mě-mučte si mě chlebovou polévkou, stejně jsem nejšťastnější chlapec na světě, vždyť jsem viděl Rychlé Šípy. Nemám z toho potěšení, nebaví mě to a třeba se jednou změním, ale u mě to chodí tak Z:arrow: Je několik možností, co se mi dějí. Vidím ne příliš rušnou ulici, kterou bych přešel i bez světel, např. SSZ Korunní x Sázavská. Řeknu si, že budu slušný a navolím si tlačítkem. Kolem projede fůra aut, pak široko daleko nic a já tam vystojím důlek. Přestane mě to bavit (a to jsem s to vydržet daleko více, než ostatní chodci), přejdu a pár vteřin po mě padne panáček a pár aut tam bohužel musí zastavit (nebo i tramvaj). Je mi jich líto, opotřebovávají své stroje, spotřebují víc paliva a já se těch splodin pak za trest nadýchám. Tady vidím kámen urazu v tom, že tam SSZ tohoto typu nikdy nemělo stát :!: . Druhá varianta, kdy toto provádím, je ve večerních či nočních hodinách. Jsem unavený, chci už být doma, provoz je mizivý (takže nemyslím zrovna přechod u Muzea). Navolím si čudl a opět stepuju u sloupku na prázdné ulici a čekám na panáčka. Protože už jsem u sloupku strávil mnoho času a nikde ani kolo, dobře se rozhlédnu a přejdu. Pak jen procházím parkem a slyším z dálky cvakání mého volna... Šel bych se omluvit tomu, kdo tam kvůli mě musel zastavit. Ale v takovém případě měla být SSZ již dávno v režimu kmitavé oranžové :!:
Samostatnou kapitolu tvoří SSZ na přechodech přes TT, ale to už se tu řešilo. Tam si nemačkám NIKDY.
Ale já jsem přece CHTĚl být slušný a přejít na zelenou..... [-o<
Když je to možné, řeším situaci tak, že poodejdu dále než 50 m od přechodu/SSZ a přejdu tam, kde nikomu nepřekážím....všechno naruby tu je :cry:
Snad to nebylo moc dlouhé, a aspoň MMM si to přečte. Děkuji.

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10295
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od 9001 » 27.2.2011 12:42

chemik píše:Takže kdo je teda špatnej? Auto, které jede na několik vteřin trvající červenou, nebo tramvaj, která jede na několik vteřin trvající volno? Pomalu to z tebe leze, 9001
chemik: O co ti jde? Nějak se v tom ztrácím.

Já jsem akceptoval, že máte horší signalizaci a tak ji chci přizpůsobit tak, aby i jedinci mezi tramvajáky, kteří mají špatný odhad se nemohli vymlouvat.

Tvůj případ je hodně afektovaný a prakticky má jedinou odpověd. Nikdo se tu nikdy nezastal řidiče auta jedoucího na červenou. Pouze jsem napsal to, že pokud víte, že tam je problém, tak jezdím několikrát více obezřetněji než normálně. Docela mě mrzí že tu zapadlo co napsal MF. Ten to dokázal vystihnout nejlépe.

Pokud reaguješ na moji reakci na nové signalizace, tak neobhajuji jízdu na červenou, pouze se pozastavuji nad chodci, kvůli kterým to bylo z 99% stavěno.

Uživatelský avatar
chemik
Uživatel
Příspěvky: 1776
Registrován: 29.5.2009 10:02
Bydliště: Tam, kde jezdí třistačtrnda

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od chemik » 27.2.2011 12:07

Takže kdo je teda špatnej? Auto, které jede na několik vteřin trvající červenou, nebo tramvaj, která jede na několik vteřin trvající volno? Pomalu to z tebe leze, 9001

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10295
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od 9001 » 27.2.2011 11:11

Martin Šubrt píše:
Fořtík píše:To se na mě MF nezlob, ale když někdo pojede na mnou uvedenou 2s trvající červenou, tak ať se třeba po*ere. Já nevim, co se tu furt řeší... Hájí se tu ovce, co chodí na červeného pajďuláka a smete je tramvaj, hájí se tu řidiči jezdící na červenou... Za chvíli se tu bude tvrdit, že ty světla jsou jenom orientační, protože jezdit na červenou je vlastně úplně normální... :roll:
Vzhledem k naprosté inflaci výstavby semaforů i na místech, kde nejsou potřeba, už pro stále větší skupinu chodců a řidičů je chůze a jízda na červenou úplně normální. A měsíc za měsícem se to zhoršuje.
Na tomhle se shodneme všichni, ale největší demence dosahují chodci, kteří k takovému semaforu přijdou, zmáčknou tlačítko a pak si stejně přejdou na červenou.

Pro tram mě napadá jako ukázkový příklad Sídliště Zahradní město.

MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8468
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 26.2.2011 13:46

demon píše:...Oddaleni zelene pro IAD nemusi byt nutne az tech 20 s, bohate postacuji tak 2 s ve prospech tramvaji. Bohuzel dnes je na rade krizovatek ten pomer opacny.
Cernokostelecka je fajn i diky preferencnimu volnu, i kdyz se obcas najdou chytraci odbocujici vlevo na zelenou pro smer rovne a to i z pravyho pruhu.
Prvně zelená IAD a pak teprve se spožděním padá volno TRAM žel i v místech, kde původně souběžně jedoucí IAD najíždí za křižovatkou na TT (což způsobuje velké kolizní situace - páč IAD při najíždění na TT má dát TRAM přednost, ale auto má přeci zelenou a TRAM stále ještě stojí, tak proč by před ní nenajelo že, ale ona se vten moment už na čerstvé volno rozjíždí! - např. za zastávkou Jiřího z Poděbrat DC ,teď si nejsem jist, ale možná i ZC), či za Výtoň občasná k Albertovu!
Uváděný případ z Černokostelecké se mi stal již nesčetněkrát přímo tam, ale i jinde - např. za Poliklinika Modřany DC, kdy to jednou ten trotl vzal z toho nejpravějšího ze tří pruhů (a já tehdy jel zrovna poprvé od kurzu skoro po dvou letech jako svačinář se "starým" KT - naštěstí díky té své původní vzdálenosti od TT to stihl zastavit, páč já jej přes použití kolejovek minul polovinou vozu)!

Uživatelský avatar
demon
Uživatel
Příspěvky: 6814
Registrován: 08.4.2006 16:32
Bydliště: Všude dobře, tak co doma...
Kontaktovat uživatele:

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od demon » 26.2.2011 12:58

9001 píše: Zase si to nepochopil.
Kdo co nepochopil je pomerne zrejmy z mnozstvi negativnich ohlasu na tvoje napady. ;-)
Pokud mas problem s vyklizovacimi casy, tak cestou je jejich prodlouzeni, nikoliv zkracovani uz tak kratkyho volna.
Oddaleni zelene pro IAD nemusi byt nutne az tech 20 s, bohate postacuji tak 2 s ve prospech tramvaji. Bohuzel dnes je na rade krizovatek ten pomer opacny.
Cernokostelecka je fajn i diky preferencnimu volnu, i kdyz se obcas najdou chytraci odbocujici vlevo na zelenou pro smer rovne a to i z pravyho pruhu.

Uživatelský avatar
Petr
Provozovatel
Příspěvky: 2050
Registrován: 14.11.2003 8:36
Bydliště: ....Brejšín přes noc na flešku hodí novej program křižovatky, já s Démonem zajedem přešroubovat znač
Kontaktovat uživatele:

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od Petr » 26.2.2011 12:32

9001 píše:demon: Zase si to nepochopil. Děkuji za Petrovi za příklad z Klárova, který je ukázkou řešení. Právě zkrácením stůj se získá ten vyklizovací čas, takže i když ty stůj projedeš, protože nebudeš moc bezpečně zastavit, tak se nedostaneš do kolize s jiným směrem, protože ten bude mít stále červenou.
Jenže Klárov je o tom, že ten hlavnější směr (tedy Letenská) má logicky delší volno. Na Karlově náměstí je hlavnější směr z Resslovy. A zkrátit koliznímu směru na Moráň volno, pak ti velmi rychle stojí (s ohledem na frekvenci provozu tramvají 3, 4, 6 (není v kolizi, 10, 16, 18, 22 (není v kolizi), 21, 24 /tedy úžasný interval cca každou půl minutu spoj jedním nebo druhým směrem!/) velmi rychle celá Praha...

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10295
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od 9001 » 26.2.2011 12:23

demon: Zase si to nepochopil. Děkuji za Petrovi za příklad z Klárova, který je ukázkou řešení. Právě zkrácením stůj se získá ten vyklizovací čas, takže i když ty stůj projedeš, protože nebudeš moc bezpečně zastavit, tak se nedostaneš do kolize s jiným směrem, protože ten bude mít stále červenou.

K Letenské: Tam si nevybereš. Pak bude tramvaják inteligent, až bude blokovat auta z Malostranské...

Ke zpoždění zelené. Tohle docela úspěšné funguje u Rustonky. Tramvaj má volno a až po cca 20 sekundách pustí auta. Funguje to.

Osobně preferuji systém typu Limuzská x Černokostelecká, kdy odbočení má vlastní volno.

Uživatelský avatar
demon
Uživatel
Příspěvky: 6814
Registrován: 08.4.2006 16:32
Bydliště: Všude dobře, tak co doma...
Kontaktovat uživatele:

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od demon » 26.2.2011 12:10

9001 píše:Možná až schodíš svoji zaslepenost a podíváš se trochu dál, než za brány podniku a pult tramvaje, tak se možná dočkáš zajímavých prozření. Nikdy jsem nenapsal, že řidič může všemu předejit, ale opravdu mě štve člověk, který si říká profesionál, ale chováním má k tomu hodně daleko.
Možná by ti prospělo jít si stoupnout na vypnutou Palmovku. Ted tam jezdím docela často a nějak sem si nevšiml šnůr tramvají, i když jezdí kromě 12 všechny z vedlejší. Auta jim velmi často přibrzdí a pustí je.To samé platí o výjezdu z Balabenky. Bohužel když pouštím v autě autobus na padestáem, tak zastaví z protisměru tak jedna tramvaj z deseti.

Že by to nakonec nebylo tak jednostrané že auto je zlé a tramvaj dobrá?

Děkuji MF a cwapovi za pochopení.
Ze o ty zaslepenosti pises zrovna ty...
Myslim, ze az na vyjimky vsichni chapou, ale ty mezi ne urcite nepatris.
Viz navrh na zkraceni volna... Nenapada te, ze tim se vubec, ale opravdu vubec nic nevyresi, protoze okamzik zmeny signalu zustane?
To uz by podstatne vic pomohlo zpozdeni zelene pro auta az po volnu pro soubezne jedouci tramvaje, cimz se snizi sance pitomcu nacpat to pred rozjizdejici se tramvaj.
Osobne se o cocky prestavam zajimat v okamziku, kdy vyhodnotim moznost provozniho zastaveni jako nulovou, pak uz jenom sleduju provoz okolo, takze pripadny stuj ani neregistruju.
Pro pripadny kritiky - tenhle postup doporucuje 10 z 9 zkusebnich komisaru...

Uživatelský avatar
chemik
Uživatel
Příspěvky: 1776
Registrován: 29.5.2009 10:02
Bydliště: Tam, kde jezdí třistačtrnda

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od chemik » 26.2.2011 11:31

9001 píše:chemik: Jenom, že se to tady moc neprezentovalo.
Napadá mě ještě jedna věc. Dávat čočky na stůj podstatně dříve než nyní, aby jste se nemohli vymlouvat a bude to vyřešené.

btw: Bavím se o používání rozumu. Každý ví čím se řídí tramvaje. Nikdo po tobě něchce aby si se řídil signály pro auta, jenom v rámci selského rozumu toho využít ve svůj prospěch a zabránění nebezpečných situací.
Já se chovám ohleduplně, prosím, nepoučuj mě, jak se mám chovat. Očekávám však i ohleduplnost od ostatních účastníků, zejména pak chodců.

Jak by to fungovalo, to "dávat čočky na stůj dříve než nyní"? Problém by byl furt stejnej - nevěděl bych stejně, kdy se z volna překlopí na stůj. Nebo jakou máš zcestnou představu?

Co se vypnuté Palmovky týče - doporučím ti jednu věc, stoupni si tam, vem si notýsek a zapisuj si, kolik lidí se chová zmateně, protože neví, kdo je na hlavní, neví, jakej je tvar křižovatky a tudíž si myslí, že má tramvaj přednost, tak radši zastaví. Ze 100% tě odhedem tak 30% nepustí, zhruba tak 40% tě pustí a těch zbývajících 30% tě pouští jen z mého výše uvedeného textu - neví, kde je hlavní, protože nesledujou značky. Současný stav horní Palmy je pochvalyhodný a toho, co to napadlo, bych vyznamenal.

MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8468
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 26.2.2011 11:17

9001 píše:chemik: Jenom, že se to tady moc neprezentovalo.
Napadá mě ještě jedna věc. Dávat čočky na stůj podstatně dříve než nyní, aby jste se nemohli vymlouvat a bude to vyřešené.
Báječnej nápad, jak zrušit TRAM dopravu - páč nejen na KN platí:
Petr píše:(v 25.2.2011 20:57)
.... Já nevím, co tu pořád řešíme, tramvaj má volno v přímém směru cca 10-15 sec. Kolik času, má, prosím, přenechat ze svého volna pro auta jedoucí na červenou? Třetinu? Polovinu? Nebo radši celé?
Už tak máme krátká volna, že než projedeme křižovatkami přes vexle, tak kolizním směrům (TRAM i IAD) padá volno, už teď máme ještě dávat bacha na "střelce" z kolizních směrů na začátku našeho volna a ty jej chceš ještě zkrátit - to už jim ho pak skutečně můžu přenechat celé = nikam nejedu!!! (-X (-X (-X (-X (-X
(Petr byl rychlejší.)

Uživatelský avatar
Petr
Provozovatel
Příspěvky: 2050
Registrován: 14.11.2003 8:36
Bydliště: ....Brejšín přes noc na flešku hodí novej program křižovatky, já s Démonem zajedem přešroubovat znač
Kontaktovat uživatele:

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od Petr » 26.2.2011 11:12

9001 píše:(...)Napadá mě ještě jedna věc. Dávat čočky na stůj podstatně dříve než nyní, aby jste se nemohli vymlouvat a bude to vyřešené.(...)
Jo, to je dobrý nápad. Má to jeden háček. Na dost křižovatkách svítí volno pro tramvaje (s ohledem na vyklizovací dobu) třeba jen 5 sec. Jak tohle ještě zkrátíme? Doporučuji k nahlédnutí např. křižovatku Letenská x Klárov. Auta od Malostranského náměstí mají svojí zelenou o dobrých 10-15 sec delší, než tramvaje. Právě kvůli vyklizovací době tramvají. A tramvaják je samozřejmě za inteligenta, když stojí, a auta vidí svojí zelenou....

Uživatelský avatar
9001
Uživatel
Příspěvky: 10295
Registrován: 15.11.2003 18:49
Bydliště: Blízko konečné linky 24,51.
Kontaktovat uživatele:

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od 9001 » 26.2.2011 11:02

chemik: Jenom, že se to tady moc neprezentovalo.
Napadá mě ještě jedna věc. Dávat čočky na stůj podstatně dříve než nyní, aby jste se nemohli vymlouvat a bude to vyřešené.

btw: Bavím se o používání rozumu. Každý ví čím se řídí tramvaje. Nikdo po tobě něchce aby si se řídil signály pro auta, jenom v rámci selského rozumu toho využít ve svůj prospěch a zabránění nebezpečných situací.

Uživatelský avatar
chemik
Uživatel
Příspěvky: 1776
Registrován: 29.5.2009 10:02
Bydliště: Tam, kde jezdí třistačtrnda

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od chemik » 26.2.2011 9:02

9001 píše:chemik: Neříkám, že všude, ale hodně se to dá odvodit od semaforů pro auta.

Na zmíněném náměstí Míru od IPP je taky semafor pro auta ve stejném směru a prakticky se mění totožně s čočkami a tam tu žlutou máte.
Podobně to je i třeba u Parku Hostivař a takhle by se dalo pokračovat.

Že by to nakonec nebylo tak jednostrané že auto je zlé a tramvaj dobrá?
Fakt jo? Ahá, tak to dík, to jsem nevěděl.
Samozřejmě, to se snad každej snaží odhadnout volno podle různejch pomůcek, ale věř tomu, že né vždycky to vychází a né každej odhad je správnej.

BMW: Tramvaj se řídí světelnými signály pro tramvaje, ale to jenom tak na okraj

Uživatelský avatar
Bobik
Uživatel
Příspěvky: 4895
Registrován: 23.6.2008 21:02
Bydliště: Letná - tam co je ten největší tunel v republice

Re: Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

Příspěvek od Bobik » 26.2.2011 5:20

kasme píše:...vědí tramvajáci, které křižovatky "na ně čekají"?
Vědí prd. Resp. vědí kde asi tak jsou preference, ale jestli fungují a jestli na ně skutečně volno počká se mohou jen domýšlet.
MF píše:Oražová je signál Stůj! stejně jako červená. Akorát s tím rozdílem, že pokud si už natolik blízko, že bys nestačil bezpečně zastavit smíš pokračovat v jízdě.
Máš samozřejmě pravdu, jenže takhle to nikdo nikde bohužel neřiká a ani se to tak nikde neučí.
Každej jen operuje s tím, že to přece není červená a projet se smí (tedy jedu).

Odpovědět