Kam s ním (s příspěvkem)? Když jinde není místo, tady ano...

[MM-Mikulovsky]

Tak já se zeptám i tady, ne jen ve VIP. Prosím vás lidi zlatý stávkující:
Čeho dosáhnu tím, respektive jak ohrozí vládu, že nedovezu obyčejný lidi do práce?
Ptám se v klidu, bez emocí a naprosto vážně, neboť v tom stále nemám jasno. Tak jestli by mi to někdo mohl vysvětlit, budu rád. Děkuji.

Skutečně má pravdu ten senilní tuneldědek ukraďtužka z hradu - Klaus: Stávka byla trefou mimo, zasáhla obyčejné lidi, ne papaláše ?
Jsem přesvědčen, že některým skupinám lidí - nepolitiků (jako např. zde - Některým obchodním řetězcům klesly kvůli stávce tržby ..."Odhadujeme, že naše tržby ve čtvrtek klesly v průměru o deset procent," řekl mluvčí hypermarketů Globus Boris Malý. Pokles tržeb podle něj souvisí právě s nižší návštěvností prodejen.
Nepotvrdil, ani domněnku, že obchodníkům ztráta nevznikla, protože naopak měli ve středu vyšší tržby, protože lidé nakupovali více. "Lidé se ve středu ani nějak zásadně nepředzásobovali, tržby odpovídaly běžné úrovni," podotkl Malý.
Největší propad zaznamenaly řetězce, jejichž prodejny stojí u stanic metra, například ty na Černém mostě nebo na Zličíně. ...), kteří se mnohdy cítí neprávem nadřazeni nad nevýdělečným veřejným sektorem (jenž se dotuje z veřejných peněz) i vlastními zaměstnanci, může dojít, že bez těchto skupin (jejich spokojenosti) se sám neobejde - respektive nebude se mít tak dobře jak se má. Čili dřív nebo později si i finančně mocní uvědomí, že pro své blaho musí přispět, tlakem na politiky, k dostatečnému uspokojení "davů"!
A protože O PENÍZE JDE VŽDY AŽ V PRVNÍ ŘADĚ, tak moc k vyvinutí toho tlaku fynančně mocnými nechybí- zejména, když i někteří z nich (podnikatelé/ekonomové ...) naprosto chápou důvody stávky zaměstnanců - viz. Tomio Okamura.

...
Stát musí šetřit
...
Zpráva NKÚ: Nejméně polovina z každoroční státní dotace ve výši 50 miliard se na silnicích a dálnicích utrácí za stavby, které jednak bývají předražené a jednak nemají žádný ekonomický efekt.
Stát je ve fázi, kdy jeho "schopnost rozumně nakupovat se změnila ve schopnost utrácet peníze“. Ekonom a člen národní ekonomické rady vlády Pavel Kohout pro Hospodářské noviny prohlásil: „Pokud by se zakázky (veřejné) lépe vypisovaly a organizovaly, ušetřené peníze by smazaly většinu schodku státního rozpočtu."
Kdo je za vypisování a pravidla veřejných zakázek odpovědný - stávkující zaměstnanci?
....

[jendelin.i]

spíš občan s výplatou 10.000 Kč aby dostal 10.000 Kč navíc
spíš občan s výplatou 20.000 Kč aby byl na nule
spíš občan s výplatou 50.000 Kč zaplatí 30.000 Kč
spíš občan s výplatou 70.000 Kč zaplatí 50.000 Kč
takhle nějak bych viděl představu reforem by odbory
a parametrické nastavení je pohyb té nuly

Nerad bych odborářům něco podsouval, ale taky se mi to tak jeví, bohužel.

Ještě bych doplnil, že zdravotní a sociální pojištění a daně z příjmů, ať "rovné" nebo progresivní, zdražují naši práci a tím zhoršují konkurenceschopnost ČR, zatímco DPH zdražuje všechno zboží a služby, české, německé i čínské, tedy nezhoršuje tolik konkurenceschopnost země.
A i na DPH zaplatí víc ti bohatší, co víc utratí. Chápu, že platí

Finanční dopad není přeci v tom, kolik mu stát sebere, ale podle toho, kolik mu zůstane...

a že je to kruté, ale těžko se s tím, dle mého názoru, dá něco dělat.

[7080]

V dnešní době to je sice nepochopitelné, zkusím na co si vzpomenu.
V obchodě nebyl toaletní papír ....

Asi jsem žil někde jinde, a to jsem nebyl já a ani moji rodiče prominenti a ani exponenti tehdejšího režimu, ono to bylo trošku jinak. Zásobování občas vázlo, bylo potřeba vždy si nakoupit jistou rezervu pro každý případ (rodiče zažili válku a v domácnosti jsme měli vždy železnou reservu, co kdyby začala válka), takže se na chod naší domácnosti nikdy neprojevil nedostatek něčeho tak potřebného jako je toaletní papír, ba vždy u nás byly oba druhy tehdy prodávané. Tak bych mohl poopravit téměř všechna tvrzení, za něco mohlo nepružné zásobování, za něco klientelismus tehdejších prodavačů, kdy se některé druhy zboží na pult nedostaly, nebo dostaly až na ně skočil VLK. Ani fámy o nemožnosti přístupu ke vzdělání, či zhoršené známce z chování za dlouhé vlasy nemohu potvrdit, vlasy jsem měl do půli zad (dnes jen na ramena, víc nenarostou) a studoval jsem z osobami, které nás zastupují dnes v nejvrcholnějších orgánech (tehdy byli označováni za protisocialistické živly a nedělali-li nic tehdy protizákonného, tak bez problémů dostudovali). Jistě, že nezákonnosti počátkem 50. let byly, ale kdo je dělal a jaká byla příčina, o tom bych nerad spekuloval, nebyl jsem v té době tak starý, abych tomu rozuměl. Osoby, které jsem v té době znal, tvrdili, že za to mohli ti, co vstoupili ke komunistům na základě výzvy Gottwalda z roku 1946, nikdy komunisty nebyli, jen "u komunistu", a sovětští poradci. Mám to z druhé ruky, tak jak většina z vás narozených po roce 1988 informace o době před vaším narozením, takže to nemohu posoudit.

Spíš byste si měli položit otázku, jak byly možné různé zahraniční stáže dnešních prominentů (sběratele tužek, ...., novináře hrajícího si na politika, a dalších a dalších ...), mě nedali vízum ani na Podkarpatskou Rus

Na to ti řeknu případ mojí manželky, které emigroval otec do zahraničí. Jí odvedli ze školy na výslech estébáci a byl vůbec zázrak, že ji nechali dostudovat střední školu. Nakonec se díky protekci dostala na místo řidičky tramvaje. Bohužel byla ocejchovaná jako dcera emigranta. A to byl konec sedmdesátých let, začátek osmdesátých, takže nic moc vzdáleného jako padesátá léta.

[XSC]

To mi nemusíš vysvětlovat, že to bylo dotovaný. Já jen upřesňoval předchozí komentář, že si se současným příjmem musí každý připadat jako boháč.
Jinak - dnes dotuji zelenou energii, zemědělce v celé EU, 2x tolik úředníků než bylo kdysi, MHD, železnici i městské byty .... Takže dotace tu jsou stále, jen se přesunuly jinam.

[S_M_Lomoz]

... a to jsem si sliboval, že se do toho nebudu pouštět; naposledy jsem tuhle debatu vedl s nerudným dědkem ve vlaku do Tábora někdy v roce 1992...

Nájem 100-150Kč za DOTOVANÝ (pozn. SML) byt v paneláku, DOTOVANY (pozn. SML) kubík vody za 50 hal. DOTOVANÉ (pozn. SML) elektriku a plyn si nepamatuji, ale i ty byly v desítkách haléřů.

Ty dotace byly člověku rovnou sráženy na příjmové straně. Málo dostal, málo zaplatil. Takže by to mohlo být 1:1, ale ještě zaplatil ostatním i to, za co by sám nikdy peníze nevydal. (O "málo zaplatil => málo si vážil" bychom ještě mohli vést dlouhé a zbytečné debaty)

No nic.

[XSC]

Pokud kdokoli (opakuji KDOKOLI) bude utrácet peníze jen za takové služby a zboží, které byly za minulého režimu dostupné (dovolená v NDR nebo na Balatonu, jeden standardní konfekční typ oblečení, jedna nejobyčejněnjší televize atd.), tak si bude připadat jako boháč.

Bohužel to není pravda. Zapomínáte započítat hlavní rozdíl. Náklady na bydlení a energie. Nájem 100-150Kč za byt v paneláku, kubík vody za 50 hal. Elektriku a plyn si nepamatuji, ale i ty byly v desítkách haléřů. Samozřejmě, na druhou stranu Škodovka stála 60000 a barevná TV 10000. Jenže bydlet potřebuji, bez té Škodovky se dá obejít. Dnes je problém v tom, že se dost lidí ocitá na hranici, že po zaplacení nutných výdajů už jim na ty oproti dřívějšku levné věci moc peněz nezbyde.

[J*M*B]

... mě nedali vízum ani na Podkarpatskou Rus

Jestli to nebylo tím, že sběratel propisek a novinopolitik měli na hlavě slušivý komunistický výbrus a já deku do půli zad. Mohl bych tak nevhodně reprezentovat náš stát mezi mužiky, a navíc mě ušetřili od popotahování v CCCP za propagaci pokleslé západní kultury.

[J*M*B]

V dnešní době to je sice nepochopitelné, zkusím na co si vzpomenu.
V obchodě nebyl toaletní papír ....

Asi jsem žil někde jinde, a to jsem nebyl já a ani moji rodiče prominenti a ani exponenti tehdejšího režimu, ono to bylo trošku jinak. Zásobování občas vázlo, bylo potřeba vždy si nakoupit jistou rezervu pro každý případ (rodiče zažili válku a v domácnosti jsme měli vždy železnou reservu, co kdyby začala válka), takže se na chod naší domácnosti nikdy neprojevil nedostatek něčeho tak potřebného jako je toaletní papír, ba vždy u nás byly oba druhy tehdy prodávané. Tak bych mohl poopravit téměř všechna tvrzení, za něco mohlo nepružné zásobování, za něco klientelismus tehdejších prodavačů, kdy se některé druhy zboží na pult nedostaly, nebo dostaly až na ně skočil VLK. Ani fámy o nemožnosti přístupu ke vzdělání, či zhoršené známce z chování za dlouhé vlasy nemohu potvrdit, vlasy jsem měl do půli zad (dnes jen na ramena, víc nenarostou) a studoval jsem z osobami, které nás zastupují dnes v nejvrcholnějších orgánech (tehdy byli označováni za protisocialistické živly a nedělali-li nic tehdy protizákonného, tak bez problémů dostudovali). Jistě, že nezákonnosti počátkem 50. let byly, ale kdo je dělal a jaká byla příčina, o tom bych nerad spekuloval, nebyl jsem v té době tak starý, abych tomu rozuměl. Osoby, které jsem v té době znal, tvrdili, že za to mohli ti, co vstoupili ke komunistům na základě výzvy Gottwalda z roku 1946, nikdy komunisty nebyli, jen "u komunistu", a sovětští poradci. Mám to z druhé ruky, tak jak většina z vás narozených po roce 1988 informace o době před vaším narozením, takže to nemohu posoudit.

Spíš byste si měli položit otázku, jak byly možné různé zahraniční stáže dnešních prominentů (sběratele tužek, ...., novináře hrajícího si na politika, a dalších a dalších ...), mě nedali vízum ani na Podkarpatskou Rus

[willyjeff]

Zajímavá diskuze. V tom systému jsem nežil, ale stačí mi vyprávění mých rodičů / prarodičů, které poslouchám s otevřenými ústy, jak to mohli přežít? http://krepenice.chodounsky.cz/ Fotky nejsou moc aktuální, protože jsem nějaký liný - ale brácha mě furt kope abych zase nahrál něco novýho - ježiš ono už je to 5 let? To je ostuda! Je to kus naší rodinné historie a taky to asi trochu vysvětlí, proč jsem tak hodně zarytě proti odborům a vůbec české levici. To že má člověk majetek, neznamená, že ho ukradl!

[gabuliatko]

V dnešní době to je sice nepochopitelné, zkusím na co si vzpomenu.
V obchodě nebyl toaletní papír a hygienické vložky. Tak se používal denní tisk. Sunar byl na předpis, pomeranče pouze v určitých ročních obdobích ... bavlněné prádlo téměř neexistovalo, na jakékoli auto byl pořadník
V tehdejší době neexistovaly elektrické vozíky pro nepohyblivé spoluobčany, ruční vozíky byly na příděl, léky na astma (na srdce) byly na příděl ...

A to nepíši o omezení vlastnických a duševních práv. Minulost rodičů znamenala stop studia na VŠ, něco vlastnit bylo nezákonné, poslouchat západní rozhlas bylo zakázané, nosit dlouhé vlasy znamenalo sníženou známku z chování. Byly doby kdy Tě mohli z rozhodnutí strany odsoudit k čemukoli.
Pokud jsi nebyl ve straně, neměl jsi nárok. Mohl jsi být třeba Einstein, ale pravděpodobnost, že Tě pustí k nějaké zajímavé a důležité práci ... dostal jsi po škole umístěnku do pohraničí a nazdar. (krásný příklas v Básnících s umístěnkou do Bezdíkova, dnes to je k smíchu, ale tenkrát realita).

Brigáda na chmelu je z jednoho pohledu zábava, z druhého pohledu prostě povinnost. Bramborové brigády, akce Z. Že neumíš, nechceš? Nezájem, musíš!

[mixik]

To se Vám a Vašim příbuzným zdá jako "lepší"?
Proboha, to snad ne!

já neříkám, že ze vším co kdo řekne souhlasím. (ale na každém šprochu, pravdy je trochu.)
ale berte to laskavě tak, že každý člověk srovnává to co zažil a jak mu to vyhovovalo.
někdy se srovnává nesrovnatelný.
asi jako já kdybych vykřikoval, že za komančů jsem se měl lépe než dnes. ale v podstatě to je pravda.
já v té době (80léta) chodil do základky a jediný můj problém byl mít napsanej úkol do školy. o komunistech jsem věděl jen to, že to jsou soudruzi a s sssr na věčný časy.
takže všechno je dobrý brát s rezervou.
když by si povídala moje teta s havlem o té době, nikdy by se neshodli.
protože každej má jinou zkušenost.

ale nesnáším takové ty lidi kteří vykřikujou jak byli komunisti hrozný, atd.. a pak se zjistí že ten člověk se narodil v 90 letech a všechno má sprostředkovaně. (jedna bába povídala)
takový lidi ať radši mlčí.

p.s. žádný režim není dokonalý, ale to vždy ukáže historie.

[Absolut]

Jak říkávala moje maminka: Je normální brát si ze socialistické zahrady. Dnes je to kapitalistická zahrada, ale leckdy to funguje stejně. Blbý je, že já si umím spočítat, jaké jsou reálné náklady na hodinu mojí práce a tak se snažím tohle nedělat, sice leckdy visím na fóru nebo na facebooku v prcovní době, ale dostatečně to doženu činností v době, kdy většina kancelářských krys už dávno nepracuje.

[gabuliatko]

k tomu bych dodal jen tolik

moje vzdálená příbuzná dělala (již je v důchodu) servírku v hotelu na periferii Prahy
- před rokem 1989 z kuchyně hotelu žili všichni provozní zaměstnanci
- po privatizaci hotelu se nic nezměnilo, nikoho nenapadlo že to je špatně
protože jsem znal toho co to koupil a personálu nebylo moc, společně jsme se snažili je přesvědčit že to není správné. Nebylo jednoduché se zbavit těch co to nechtěli/nedokázali pochopit.

Podobné to je s kancelářskými potřebami, telefonováním, naftou ... mnoho lidí dodnes neumí rozlišovat mezi soukromým a služebním (cizím) a z cizího bere pro své soukromé. Je úplně jedno zda pro sebe, pro děti ...

[J*M*B]

neznám osobně lidi, kteří např. "používali" majetek JZD k vlastnímu prospěchu a dnes už nemohou

Tehdy soukromý majetek používaly legálně JZD a Státní statky, majitel aspoň věděl, kdo ho využíval, dnes většinu tohoto majetku zase někdo legálně využívá a majitel, kterému bylo naslibováno v roce 1990 fyzické vrácení a pro nedostatek financí ve státním rozpočtu a nový zákon o ukončení těchto vracení fyzicky nevráceno, dle zákonů této země nemá právo ani se dozvědět, kdo ho používá

[MPL]

všichni moji příbuzní a známí co zažili komunismus říkají, stálo to za ***** ale měli jsme se líp a měli jsme jistoty.
bereme sice 15-20000,- ale mámese v podstatě hůř.

Asi máte příbuzné, kteří neumějí počítat a nebo patříte do úplně jiné skupiny obyvatel, než já. Osobně neznám nikoho s tímto názorem (souhlasím, neznám osobně lidi, kteří např. "používali" majetek JZD k vlastnímu prospěchu a dnes už nemohou).
Pokud kdokoli (opakuji KDOKOLI) bude utrácet peníze jen za takové služby a zboží, které byly za minulého režimu dostupné (dovolená v NDR nebo na Balatonu, jeden standardní konfekční typ oblečení, jedna nejobyčejněnjší televize atd.), tak si bude připadat jako boháč. Problém je, že jsme si zvykli na mnohem, mnohem vyšší standard, ale pracovat bychom chtěli nejraději tak málo jako tehdy. A samozřejmě jde i o to, že ti, kteří se dnes nijak nesnaží se mají trochu hůř než ostatní. Tehdy to bylo jedno, jestli jste se snažil, nebo ne, neměl nikdo nic. Takže pokud na to koukáte z pohledu skupiny nízkopřímové a pasivní, bylo to skutečně lepší a to v tom smyslu, že na tom nikdo nemohl být líp než dotyčný. To se Vám a Vašim příbuzným zdá jako "lepší"?
Proboha, to snad ne!