Preference / antipreference MHD

Vše co souvisí s provozem tramvají. Chcete se stát řidičem tramvaje? Podívejte se sem. Debata ohledně linkového vedení a výluk.

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět
Grossák
Uživatel
Příspěvky: 698
Registrován: 16.11.2003 3:18
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Grossák » 15.11.2014 22:52

Já vždycky říkal, aby jste hlásili jednoduché závady. Dělám to i já a většinou to funguje, protože není potřeba tolik lidí, včetně specialistů. Ty nejasné, jako tato, se prostě přes víkend řeší blbě. Díky za pochopení.

Uživatelský avatar
Bobik
Uživatel
Příspěvky: 4895
Registrován: 23.6.2008 21:02
Bydliště: Letná - tam co je ten největší tunel v republice

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Bobik » 15.11.2014 22:31

No vidíte, a vy po nás chcete, ať to hlásíme na PD - evidentně se neumím vykoktat tady, písemně, tak aby to pochopil člověk co do toho vidí a mám to koktat po vysílačce dispečerovi, kterej o tom ví stejný prd a nejspíš tomu rozumí stejně i jako já - totiž vůbec.
A já myslel, že to popisuju dostatečně. Tak to zkusím ještě jednou - projedu oblouk od Orionky, přihlásímě to, zhruba někde kolem křiž. Jičínská x Slezská padnou čočky "volno vpravo", jedu, přibržďuju do křižovatky, najíždím do výhybky, volno utíká, skáče stůj. Snad už je to pochopitelný.
Jo, to s tím svátkem to byl jen takovej povzdech, bo mě poslední dobou štve a frustruje, jak se na všecko "kašle", nic se nedělá pořádně atd atd (ale my musíme, nelze říct, je víkend, tak vypravíme půlku tramvají bo tohle a támhleto, vždyť to nějak jezdí, tak co, však od pondělí bude zas jezdit normálně). Zas to přejde. Ale dle smajlíka tipuju, že to tak bylo i pochopeno, jen jako zoufalej povzdech. :D

Grossák
Uživatel
Příspěvky: 698
Registrován: 16.11.2003 3:18
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Grossák » 15.11.2014 22:17

No, hezký text... Jak jste to popisoval nejprve, vypadlo to na závadu SSZ. Teď to zase vypadá, že připomínkujete program. Chápu, že smrtelník rozdíl nemusí poznat, ale ta data jsou tam blbě od obnovy SSZ a ne jednu celou noc a jakýkoli servis s tím nic neudělá. Projektant to ví.

3 dny volna jsou 3 dny volna. O úpravě programu asi nemá cenu mluvit. Je Vám asi jasné, že naprojektovat, schválit, naprogramovat a nasadit takto rychle nejde. Pokud jde o závadu, Eltodo přijede ve 3 ráno na vypnutou křižovatku asi proto, že jim to někdo nahlásí. Vy jste napsal sem a ještě tak, že není jasné, zda jde vůbec o závadu. Co od toho čekáte? Já o víkendu na místo nepojedu, abych se přesvědčil, ani nebudu volat na Eltodo, abych jim říkal, že to na Vás nečekalo, ale nevím, čím to je. Děkuji za podnět, ale až příští týden. :)

Uživatelský avatar
Bobik
Uživatel
Příspěvky: 4895
Registrován: 23.6.2008 21:02
Bydliště: Letná - tam co je ten největší tunel v republice

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Bobik » 15.11.2014 20:58

Grossák píše:Floru zkusím předat, ale jsou teď 3 dny volna a není to šťastné. Nevím, jak je to tam udělané, ale zřejmě nefunguje odhlašovák. To stejné jsem si nedávno všiml z velké Jičínské.
Odhlašovák? Nevím, spíš mi přijde, že je tam prostě naprogramované příliš krátké volno (špatné časy) a tram nemá šanci to stihnout. Než k tomu dojede, navíc se tam musí přibrzdit, bo vexle do odbočky a 10km, tak to akorát před čumákem uteče na stůj. Ale SSZ o tramvaji ví, stromeček nezhasne a další volno udělí v nejbližší možné době. Jak už jsem psal, stejná "chyba" už se tam jednou vyskytovala a opět se opakuje. Snad ten popis pomůže určit problém.
3 dny volna? No a co? Zajímavý, když někde vypadne křižovatka úplně, jsou tam Eltoďáci do hodiny, i když je to třeba v neděli ve 3 ráno. A obvykle to opraví do původního stavu, ne nějak "nahrubo" a zbytek po víkendu. A nečeká se až na pracovní den. Ale chápu, nějak to funguje, tramvaje ve skutečnosti nikoho ze zodpovědných vlastně nezajímají a to s tou preferencí MHD jsou jenom takový kecy pro voliče...

gabuliatko
Uživatel
Příspěvky: 2861
Registrován: 10.10.2007 13:22

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od gabuliatko » 15.11.2014 19:30

Grossák píše:Jinak záseky se občas dějí. A jsou různé. Třeba jen trvale nepadá jedna signální skupina (před pár lety volno TRAMvlevo na SSZ Střelničná - Klapkova do Ďáblic - taky se nasadila do řadiče štěnice, aby se na to přišlo). Nezaměňovat se situací, kdy selže detekce a volno nepadá, protože SSZ o objektu vůbec neví. Nebo je zásek dočasný a stačí, když někde jinde přijede auto nebo zmáčkne chodec a SSZ se vysvobodí (pamatuji na Myslbekova - Dlabačov, Generála Šišky - Čs. Exilu). Totální záseky nejsou moc časté. Kdysi (cca 2003) kolovala informace, že to dělá SSZ Havlíčkova - Hybernská. A jednou jsem to viděl u Mánesa.

Na Palmovce se říkalo, že problémem byla stavba v zimě. A výpadky do BŽ způsoboval hardware.

Některé složité křižovatky s MHD potřebují i složitou logiku a riziko záseku pak roste. Nabízí se možnost vytvořit vyprošťovací algoritmus, kdy by SSZ umělo zjistit, že se nic už dlouho (např. 2 min) nehýbe a třeba se vypnout do BŽ a znovu hned nahodit. Jestli to lze... Chyba se ale i tak musí nakonec najít a odstranit.
Dotaz zvídavého programátora - v čem se to programuje? To běží na Linuxu nebo to je čistý strojový kód s nějakým interpreterem?

Grossák
Uživatel
Příspěvky: 698
Registrován: 16.11.2003 3:18
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Grossák » 15.11.2014 13:17

Jinak záseky se občas dějí. A jsou různé. Třeba jen trvale nepadá jedna signální skupina (před pár lety volno TRAMvlevo na SSZ Střelničná - Klapkova do Ďáblic - taky se nasadila do řadiče štěnice, aby se na to přišlo). Nezaměňovat se situací, kdy selže detekce a volno nepadá, protože SSZ o objektu vůbec neví. Nebo je zásek dočasný a stačí, když někde jinde přijede auto nebo zmáčkne chodec a SSZ se vysvobodí (pamatuji na Myslbekova - Dlabačov, Generála Šišky - Čs. Exilu). Totální záseky nejsou moc časté. Kdysi (cca 2003) kolovala informace, že to dělá SSZ Havlíčkova - Hybernská. A jednou jsem to viděl u Mánesa.

Na Palmovce se říkalo, že problémem byla stavba v zimě. A výpadky do BŽ způsoboval hardware.

Některé složité křižovatky s MHD potřebují i složitou logiku a riziko záseku pak roste. Nabízí se možnost vytvořit vyprošťovací algoritmus, kdy by SSZ umělo zjistit, že se nic už dlouho (např. 2 min) nehýbe a třeba se vypnout do BŽ a znovu hned nahodit. Jestli to lze... Chyba se ale i tak musí nakonec najít a odstranit.

Grossák
Uživatel
Příspěvky: 698
Registrován: 16.11.2003 3:18
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Grossák » 15.11.2014 13:02

Průběh čtvrtečních záseků Otakarky byl zaznamenán půlsekundu po půlsekundě do paměti. V pátek se přišlo na pravděpodobnou příčinu a odpoledne byl na SSZ nasazen upravený program. Uvidíme, zda to bylo ono a zda tam nic jiného není.

Grossák
Uživatel
Příspěvky: 698
Registrován: 16.11.2003 3:18
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Grossák » 15.11.2014 12:54

Karosák píše:Ano, Flora od Orionky nedrží. Chodím tama často pěšky a nechápal jsem, proč se tam mlátí bačkorama. Aha!
Jinak Malovanka DC x Vaníčkova nenavoluje-výzva potmě a volno nevydrží. Ve středu hned hlášeno na PD.
Floru zkusím předat, ale jsou teď 3 dny volna a není to šťastné. Nevím, jak je to tam udělané, ale zřejmě nefunguje odhlašovák. To stejné jsem si nedávno všiml z velké Jičínské.
Z té Malovanky je nějaká zpětná vazba? Už to funguje?

von Špilberk
Uživatel
Příspěvky: 4558
Registrován: 23.2.2012 8:27
Bydliště: 15 minut chůze od vozovny Pankrác

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od von Špilberk » 15.11.2014 10:20

http://www.ropid.cz/data/Galleries/56/d ... 014-21.pdf
Přednášky v Království železnic v sobotu 22. 11. 2014
V sobotu 22. listopadu 2014 budou v Království železnic na pražském Andělu probíhat přednášky dopravních odborníků na téma preference a bezbariérovosti pražské MHD. Přijďte si,kromě prohlídky největšího modelového kolejiště v ČR, poslechnout také zajímavé informace z oblasti městské hromadné dopravy.
Program přednášek:
• 10:30 Tomáš Prousek (ROPID) – Pokroky v preferenci MHD
Novinky v preferenci tramvají a autobusů v Praze, nové BUS pruhy, zlepšení výjezdů ze
zastávek, společné zastávky TRAM+BUS, praktické příklady ze zahraničí.
...
Někdo tam skákněte popsat skutečnost, nejlépe s praktickými příklady z Prahy. :evil: Já nemůžu, já mám šichtu.

Martin Šubrt
Uživatel
Příspěvky: 1779
Registrován: 13.5.2004 10:56
Bydliště: U denních linek č. 4,6,10,11,16,22,23 a C :-)
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Martin Šubrt » 14.11.2014 12:22

Otakarova - právě podle zápisu z napíchnutého počítače ze včerejška nová stopa, pracuje se na nápravě.

Uživatelský avatar
Karosák
Uživatel
Příspěvky: 3896
Registrován: 07.2.2008 18:49
Bydliště: Wydzielone korytarze
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Karosák » 14.11.2014 11:38

Ano, Flora od Orionky nedrží. Chodím tama často pěšky a nechápal jsem, proč se tam mlátí bačkorama. Aha!
Jinak Malovanka DC x Vaníčkova nenavoluje-výzva potmě a volno nevydrží. Ve středu hned hlášeno na PD.

XSC
Uživatel
Příspěvky: 1568
Registrován: 19.11.2004 21:38
Bydliště: 8,24,B

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od XSC » 14.11.2014 10:36

Bobek píše:Není nad to, když se deterministický konečný automat nechová deterministicky. :)
To je standardní problém programování. Je-li ten deterministický konečný automat dostatečně složitý, vždy se v něm objeví tolik chyb, že začne žít vlastním životem. Windows jsou toho skvělým příkladem. U semaforů bych to ještě nečekal.

Martin Šubrt
Uživatel
Příspěvky: 1779
Registrován: 13.5.2004 10:56
Bydliště: U denních linek č. 4,6,10,11,16,22,23 a C :-)
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Martin Šubrt » 14.11.2014 9:55

Gabuliatko: To se samozřejmě děje. Teda nevím, zda u toho sedí, ale podle mých informací to napíchnutý je a slouží to k pátrání...

gabuliatko
Uživatel
Příspěvky: 2861
Registrován: 10.10.2007 13:22

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od gabuliatko » 14.11.2014 9:46

Martin Šubrt píše:Program se testoval několik hodin shora dolů, téměř vteřinu po vteřině a prostě to neudělal...
Pučte mi to. :D Ne vážně, pokud to za den vypadne několikrát to k tomu nejde připojit konzolu kde to vypisuje stavy a obětovat tama jednoho pracovníka firmy co u toho bude sedět a sledovat to?

Bobek
Šťoura
Příspěvky: 935
Registrován: 18.1.2006 14:22
Bydliště: jsem všude zdejší

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Bobek » 14.11.2014 9:23

Není nad to, když se deterministický konečný automat nechová deterministicky. :)

Odpovědět