Preference / antipreference MHD

Vše co souvisí s provozem tramvají. Chcete se stát řidičem tramvaje? Podívejte se sem. Debata ohledně linkového vedení a výluk.

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět
von Špilberk
Uživatel
Příspěvky: 4558
Registrován: 23.2.2012 8:27
Bydliště: 15 minut chůze od vozovny Pankrác

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od von Špilberk » 23.7.2015 17:21

MM-Mikulovsky píše:možnost být členem občanského sdružení prosazujícího preferenci MHD v Praze
Jen žádnou takovou organizaci neznám. 8-)

MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8468
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 23.7.2015 17:00

pawel píše:............. treba volit takove strany a zastupitele, kteri konaji ve prospech mhd. par jich sem dokonce i chodi. podporovat zajmove skupiny za zlepseni mhd. angazovat se sam. zeptat se, zavolat nebo napsat na prislusna mista, trochu prudit. proste vzit iniciativu do vlastnich rukou (nehlede na misto bydliste, mily MMM). je to az takove prekvapeni ? ale to uz jsme zas jednou v OT.
OBČAN ČR nemající v dané(m) obci (nebo kraji) trvalé bydliště NEMÁ PRÁVO VOLIT JEJÍ/HO VEDENÍ ANI PODEPISOVAT PETICE JEMU URČENÉ.
Naopak občané jiných států EU mající dlouhodobý pobyt v jiném jejím státě mají mít právo volit zastupitestva obcí v daném místě i podepisovat petice jim určené!

Z uvedených souvislostí je nesmysl i připravovaný zákon (novela), že nebudu moct mít trvalé bydliště ve vlastním domě (resp objektu určeného k bydlení, který "jen" spoluvlastním) "na jednom konci" ČR, protože se převážně zdržuji ve městě pracoviště = Praze. To i někdejší "komunistický" systém přechodného bydliště byl k obyvatelům přívětivější než povinnost měnit TRVALÉ (oprava- doplnění/upřesnění)bydliště s každým (byť dočasným) stěhováním (např. na každé léto na vlastní chatu)!

Aby jsem se vrátil k preferenci - ano, mám právně možnost být členem občanského sdružení prosazujícího preferenci MHD v Praze, byť v ní nemám trvalé bydliště.
Naposledy upravil(a) MM-Mikulovsky dne 23.7.2015 18:30, celkem upraveno 2 x.

Uživatelský avatar
pawel
Uživatel
Příspěvky: 2405
Registrován: 15.7.2004 23:10
Bydliště: M22 / U8

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od pawel » 23.7.2015 10:15

von Špilberk píše:...................

P.S.: pawel mi teď vysvětlí, co mám dělat, a jak tenhle bordel ovlivnit tím, koho budu volit nebo jak se já sám chovám v dopravě. :twisted:
treba volit takove strany a zastupitele, kteri konaji ve prospech mhd. par jich sem dokonce i chodi. podporovat zajmove skupiny za zlepseni mhd. angazovat se sam. zeptat se, zavolat nebo napsat na prislusna mista, trochu prudit. proste vzit iniciativu do vlastnich rukou (nehlede na misto bydliste, mily MMM). je to az takove prekvapeni ? ale to uz jsme zas jednou v OT.

Grossák
Uživatel
Příspěvky: 698
Registrován: 16.11.2003 3:18
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Grossák » 21.7.2015 22:44

Přátelé, z oprávněné debaty na téma přejezdu u Polikliniky M se rozvinula dost velká hrůza. Nebudu rozebírat všechno. Ke "kradení" volna, kdy volno čeká na jednu tramvaj a na druhou už ne: každé TRAMvolno má své maximum a není možné ho prodlužovat donekonečna. Nastavením dat, úpravou logiky nebo dalšími opatřeními lze "kradení" částečně eliminovat, ale nikdy ne zcela vyloučit. Nejsme na železničním přejezdu. Ale to dávno víme a proběhlou debatu beru jako úlet.

Vyklizovací rychlost TRAM se počítá nejvýše 25 km/h při délce vlaku 15 metrů. Pokud je vyklizující vozidlo ještě v křižovatce a najíždějící vozidla už mají volno, nemusí to automaticky znamenat něco špatného.

Vyklizovací čas nikdy nemůže být záporný. Záporný může být mezičas, který je rozdílem vyklizovacího a najížděcího času + bezpečnostní doba. I pokud mezičas vyjde záporný, zadává se nulový, aby proti sobě nesvítily nikdy kolizní zelené, přestože by teoreticky chvíli svítit mohly (nastává to při velkých najížděcích časech). Nechci slovíčkařit, ale pokud používáme odborné termíny, měli bychom to dělat správně.

Uživatelský avatar
mart337
Uživatel
Příspěvky: 1035
Registrován: 21.8.2008 22:26

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od mart337 » 21.7.2015 21:09

Omlouvám se, ale ještě jednou se vracím k tomu kradení času při přejezdu v Modřanech. Je to blbost na kvadrát.
Kdyby se kradlo ukončení, muselo by někdy zákonitě dojít k tomu, že při společném průjezdu by rychlejší vlak shodil čočky pomalejšímu na stůj. Jezdím tam už devět let, ale něco takového nepamatuju. Čili logicky vzato, je tento přejezd proti tomu chráněn, vždyť kolikrát i automatika podrží volno i po průjezdu vlaku z jednoho směru vlaku z druhého směru.
No a když jsem si propočítal průjezd křižovatkou, plně to odpovídá mnou popisované současné situaci. Zatímco vlak odshora projíždí běžně pojížděnou rychlostí 30 - 40 km/h daný úsek od odhlašovače u čoček od shora cca 9 s (při zasahujícím omezovači 30 dochází k tomu, že to tram nestíhá a zadek soupravy je ještě v odbočovacím pruhu a auta se už rozjíždějí) a s tímto časem se dle mého počítá za běžného provozu i cestou nahoru. Ale za současného stavu za těch 9 vteřin ujedeš rychlostí 10 km/h něco málo přes 20 m, což přesně odpovídá mnou popisované situaci, že dojedeš čumákem na dělicí čáru mezi odbočovacím pruhem a levým pruhem nahoru, kde je ukončení omezení. Než dojedeš i koncem soupravy a zrychlíš a opustíš prostor přejezdu uplyne dlouhých 20 - 25 s.

von Špilberk
Uživatel
Příspěvky: 4558
Registrován: 23.2.2012 8:27
Bydliště: 15 minut chůze od vozovny Pankrác

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od von Špilberk » 21.7.2015 8:47

Lidi, pořádně se držte židlí: semafor na Poliklinice vypnut :!: :!:
Tak to mě ani ve snu nenapadlo :!: :shock:

Uživatelský avatar
mart337
Uživatel
Příspěvky: 1035
Registrován: 21.8.2008 22:26

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od mart337 » 20.7.2015 13:41

Ach jo. Nevím, jestli si to SSZ nějak krade čas, když dejme tomu jo, tak je to podle mne neznatelné.
Zkrátka a dobře tvrdím, že ať už to jede od spodu samo a nebo s někým proti, tak je výsledek stejný. Dojedu - dosunu se - čumákem k ukončující tabulce omezený úsek OR10 a autům padá zelená a padá zelená i chodcům na přechodu za přejezdem. A než se dosunu přes úsek celým vlakem a můžu začít zrychlovat, tak se IAD může ******. A to je ještě štěstí, že chodců na přechodu je poskrovnu a případně počkají. Chtěl bych vidět ty reakce, kdybych tam zastavil a dával přednost chodcům na přechodu. To by bylo něco. :lol:

von Špilberk
Uživatel
Příspěvky: 4558
Registrován: 23.2.2012 8:27
Bydliště: 15 minut chůze od vozovny Pankrác

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od von Špilberk » 20.7.2015 9:13

Petrpes píše: Ale toto by spíše měla řešit logika SSZ :)
Souhlas: pokud si tramvaje kradou volno, tak je to špatným nastavením SSZ. A mělo by se to řešit v rámci preference MHD, která je prioritou města. :twisted:
A hlavně si opravdu nepamatuji všechny křižovatky, kde k tomu dochází, protože některé křižovatky to nedělají. A taky můžu mít při jízdě dost svých vlastních starostí (zpoždění), že zkrátka nemůžu koukat, co kde lítá, hlídat, kde je jaký kontakt, zkrátka potřebuju jet. Takže pokud si tramvaje kradou volno, tak to primárně není vina té druhé tramvaje, ale je to vina SSZ. :?

Uživatelský avatar
Petrpes
Uživatel
Příspěvky: 2257
Registrován: 28.8.2008 22:03
Bydliště: psí bouda
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Petrpes » 20.7.2015 8:40

MMMilane, cos to zase vyplodil, zkus to zkrátit na třetinu, pak si to možná někdo přečte ;)
Jinak já kolikrát upravím rychlost jízdy tak, abych nevjel do X dříve než protijedoucí vlak... Ale toto by spíše měla řešit logika SSZ :)
MM-Mikulovsky píše:
mart337 píše:.......... to nic nemění na tom, že se nic nekrade a nezkracuje. ...........
[-o< pak má existovat nějaká kolegialita mezi řidiči protijedoucích TRAM,
když je většina řidičů TRAM neznalá (až šíří bludy) o funkci preference SSZ:
1.) TRAM se přihlásí (více či méně) vzdáleným kontaktem před křižovatkou do jí řídící SSZ
2.) ukončení preferenčního volna pro TRAM dojde:
a) detekováním vjetí TRAM do křižovatky
b) po tzv. prodlužování volna = uplynutí několika násobku minimálního času, za který TRAM stihne dojet od přihlašovacího kontaktu do SSZ až k odhlašovacímu na její úrovni
(mimochodem toto je logické vysvětlení, proč jsou odhlašovací kontakty instalovány na vjezdu do křižovatky a nikoliv na výjezdu z ní - jen to nevysvětluje/neopravňuje stav nejednoho SSZ až s nulovými/zápornými vyklizovacími časy mezi ukončením volna z jednoho směru a začátkam volna z kolizního směru)

KDYŽ ŘIDIČ TRAM "VLÍTNE" DO KŘIŽOVATKY BEZ OHLEDU NA BLÍŽÍCÍ SE TRAM Z PROTISMĚRU, ANIŽ BY VYUŽIL TZV. PRODLUŽOVÁNÍ VOLNA, TAK TO MÁ VE VĚTŠINĚ PŘÍPADŮ ZA NÁSLEDEK, ŽE TA PROTIJEDOUCÍ TRAM NESTIHLA PROJET BLÍŽE K SSZ UMÍSTĚNÝ PŘIHLAŠOVACÍ KONTAKT DO SSZ V DOBĚ, KTERÝM BY SI VOLNO TZV. PODRŽELA I PO ODHLÁŠENÍ KRAPEK DŘÍVE JEDOUCÍ TRAM V PROTISMĚRU.

von Špilberk
Uživatel
Příspěvky: 4558
Registrován: 23.2.2012 8:27
Bydliště: 15 minut chůze od vozovny Pankrác

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od von Špilberk » 20.7.2015 6:39

MM-Mikulovsky píše: proč jsou odhlašovací kontakty instalovány na vjezdu do křižovatky a nikoliv na výjezdu z ní - jen to nevysvětluje/neopravňuje stav nejednoho SSZ až s nulovými/zápornými vyklizovacími časy mezi ukončením volna z jednoho směru a začátkem volna z kolizního směru
Jo, když se to napíše takhle, tak to pak beru. 8-)

MM-Mikulovsky
Uživatel
Příspěvky: 8468
Registrován: 24.1.2010 10:44
Bydliště: SčK / Praha 4 -Michle
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od MM-Mikulovsky » 20.7.2015 6:17

mart337 píše:.......... to nic nemění na tom, že se nic nekrade a nezkracuje. ...........
[-o< pak má existovat nějaká kolegialita mezi řidiči protijedoucích TRAM,
když je většina řidičů TRAM neznalá (až šíří bludy) o funkci preference SSZ:
1.) TRAM se přihlásí (více či méně) vzdáleným kontaktem před křižovatkou do jí řídící SSZ
2.) ukončení preferenčního volna pro TRAM dojde:
a) detekováním vjetí TRAM do křižovatky
b) po tzv. prodlužování volna = uplynutí několika násobku minimálního času, za který TRAM stihne dojet od přihlašovacího kontaktu do SSZ až k odhlašovacímu na její úrovni
(mimochodem toto je logické vysvětlení, proč jsou odhlašovací kontakty instalovány na vjezdu do křižovatky a nikoliv na výjezdu z ní - jen to nevysvětluje/neopravňuje stav nejednoho SSZ až s nulovými/zápornými vyklizovacími časy mezi ukončením volna z jednoho směru a začátkam volna z kolizního směru)

KDYŽ ŘIDIČ TRAM "VLÍTNE" DO KŘIŽOVATKY BEZ OHLEDU NA BLÍŽÍCÍ SE TRAM Z PROTISMĚRU, ANIŽ BY VYUŽIL TZV. PRODLUŽOVÁNÍ VOLNA, TAK TO MÁ VE VĚTŠINĚ PŘÍPADŮ ZA NÁSLEDEK, ŽE TA PROTIJEDOUCÍ TRAM NESTIHLA PROJET BLÍŽE K SSZ UMÍSTĚNÝ PŘIHLAŠOVACÍ KONTAKT DO SSZ V DOBĚ, KTERÝM BY SI VOLNO TZV. PODRŽELA I PO ODHLÁŠENÍ KRAPEK DŘÍVE JEDOUCÍ TRAM V PROTISMĚRU.

von Špilberk
Uživatel
Příspěvky: 4558
Registrován: 23.2.2012 8:27
Bydliště: 15 minut chůze od vozovny Pankrác

Re: Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od von Špilberk » 20.7.2015 6:15

xdas píše:predpokladam ze je to ono misto.
Samozřejmě, že ano. To je to, jak si DP pěstuje tu dobrou pověst. :roll: @3657

Uživatelský avatar
mart337
Uživatel
Příspěvky: 1035
Registrován: 21.8.2008 22:26

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od mart337 » 20.7.2015 1:31

Ach jo. Sorry odhlašovací kontakty mi jaksi utekly. Ale to nic nemění na tom, že se nic nekrade a nezkracuje. Zkrátka a dobře úplně stejně to vypadá i když jedeš sám odspodu, úplně stejně tam takhle padají ta světla i když to jede sólo ZC. Zrovna tak tam padá ta zelená když jseš čumákem cca v úrovni ukončovací cedulky omezení rychlosti.

xdas
Uživatel
Příspěvky: 7
Registrován: 18.7.2014 10:56

Re: Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od xdas » 19.7.2015 22:39

von Špilberk píše:Máme novou zábavu na Poliklinice Modřany ZC: Oblouček se teplem narovnal a dostal OR10. Výsledkem je, že se tramvaj courá křižovatkou 10 kilometrovou rychlostí v době, kdy auta mají už zase zelenou. Někdo troubí. Jeden řidič, aby mi vysvětlil, že tam už nemám co dělat, dojel až těsně k tramvaji, že to už vypadalo, že mi projede před čumákem. No, nakonec zastavil a ukazoval mi něco o Kalouskovi. :prase
Bude upraven cyklus na SSZ, aby nedocházelo k nebezpečným situacím :?: Odpovím si sám: Nebude. (OR10 je na místě od minulých veder a na SSZ nikdo nešáhl :zadnice )
Bude instalována přenosná značka A22 Jiné nebezpečí s dodatkovou tabulkou: Pomalá jízda tramvaje :?: Odpovím si sám: Nebude, protože to se v Praze nikdy nedělalo. :zadnice
Takže počkáme, jestli se třeba něco nestane. 8-)

P.S.: pawel mi teď vysvětlí, co mám dělat, a jak tenhle bordel ovlivnit tím, koho budu volit nebo jak se já sám chovám v dopravě. :twisted:
Tohle videjko jsem nasel na youtube, predpokladam ze je to ono misto.
http://youtu.be/VhSF16Bs_Rw

Odesláno z mého GT-I9070P pomocí Tapatalk 2

Uživatelský avatar
Karosák
Uživatel
Příspěvky: 3896
Registrován: 07.2.2008 18:49
Bydliště: Wydzielone korytarze
Kontaktovat uživatele:

Re: Preference / antipreference MHD

Příspěvek od Karosák » 19.7.2015 21:46

Jedna vychytávka, která je cca od jara před přechodem pod Jana Masaryka. Z obou stran je před přechodem umělá plastová nerovnost-takový obdélník. Samozřejmě podélně není bumlík, takže hádejte, jak to asi funguje. Tvl, to vymyslel, resp. nechal nainstalovat v této podobě kdo a pod vlivem jakých hub? Jak nám to tu MŠ osvětluje, asi je to nějaké plnění pozadavku shora, ale to fakt pořád nezvládáme řešit prostor komplexně? Nebo se poučit z chyb minulých, z toho, ze to prostě v Praze funguje jinak než na papíře? Ach, joo, zase se tu něco dobastluje. Proč vlastně není bumlík od Blanické po Záhřebskou ZC?Aby mohli stát luxusní vozy v zákazu zastavení pro zelináře a ten pak musel stát v křižovatce s Blanickou? Vždyť by se vešel, když je naproti i o blok níže. Jinak se přiznávám, ANO, také ten hrbol myškuju.
Kolem je už i pěkně vyjezdeny asfalt, přes hrbol asi jezdí jen ti, co o něm ještě neví, nebo si ho nevšimli.

Odpovědět