KT8D5 a KT8D5.RN2P

Diskuze o všem, co v Praze přepravuje, přepravovalo a přepracovat bude cestující veřejnost...

Moderátor: TRAM-FÓRUM

Odpovědět
Marek
Uživatel
Příspěvky: 192
Registrován: 16.11.2003 20:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Progress

Příspěvek od Marek » 30.5.2005 14:12

Radek píše:
adam_r píše:V pripade vypnute rekuperace bude spotreba progressu podobna jako u TV3.
To snad ne... Žil jsem v domění, že Progress nic jiného než rekuperační brzdu nemá a tedy i když nerekuperuje, tak brzdí "zadarmo", kdežto TV3 ze sítě. (...)
Ne. Progress při elektrodynamické brzdě (dále jen EDB) rekuperuje (vrací proud do sítě), pokud tam je odběr, nebo brzdí do odporů, pokud odběr není. Starší TV3 (i TV1) při EDB maří energii vždy v odporech. Žádná tramvajová elektrická výzbroj (ani zrychlovačová) nepotřebuje při EDB odebírat 600V z troleje. Proto je EDB funkční i při výpadku napájení.

Mimochocem, kdyby náhodou EDB náhodou přece jen vypověděla službu, nastoupí místo ní automaticky brzda čelisťová nebo kotoučová.

Jinak je to tuším u železnice, kde není EDB řekněme základní způsob brždění, kde
- některé ss lokomotivy nemají EDB vůbec,
- některé EDB mají, ale funguje jen při (nevelkém, ale nezbytném) odběru 3000V (takže "nebrzdí zadarmo") a
- některé EDB mají funkční bez nutnosti externího napájení 3000V (stejně jako tramvaje).
(Některé ss lokomotivy navíc mají rekuperaci.)

Uživatelský avatar
Radek
Uživatel
Příspěvky: 1574
Registrován: 19.7.2004 10:00
Bydliště: Tento vlak tam končí
Kontaktovat uživatele:

Re: Progress

Příspěvek od Radek » 30.5.2005 13:21

adam_r píše:V pripade vypnute rekuperace bude spotreba progressu podobna jako u TV3.
To snad ne... Žil jsem v domění, že Progress nic jiného než rekuperační brzdu nemá a tedy i když nerekuperuje, tak brzdí "zadarmo", kdežto TV3 ze sítě.
Jinak v novém DPK je článek o modernizaci KT8.

Uživatelský avatar
adam_r
Uživatel
Příspěvky: 451
Registrován: 17.6.2004 10:23
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Progress

Příspěvek od adam_r » 30.5.2005 12:49

Gagarin píše: U tv3 jsem slyšel o 20%. A u Progressu mi říkal jeden vedoucí vozovny, radši nejmenovaný, až 50%. Ale jen u průměru, jde o to, jesli je rekuperovaná energie využita, nebo jestli skončí v odpornících...

Je taková výzbroj úspornější i tehdy, když bereme v úvahu, že není NIJAK využívaná tato rekuperovaná energie? Oproti TV3 a TV1.
V pripade vypnute rekuperace bude spotreba progressu podobna jako u TV3.

Uživatelský avatar
Petr
Provozovatel
Příspěvky: 2049
Registrován: 14.11.2003 8:36
Bydliště: ....Brejšín přes noc na flešku hodí novej program křižovatky, já s Démonem zajedem přešroubovat znač
Kontaktovat uživatele:

Re: KT8&T6

Příspěvek od Petr » 30.5.2005 12:30

MOp píše:to nejlepe vysvetli ANY, ale doslo k uprave prevodu (bo co..) v souvislosti s otevrenim Buranova.
Ale fůj - došlo k úpravě regulátoru :!: Vzpomeň si na pana Poláka, i ten ti to vysvětloval a to v daleké Bratislavě :lol:

MOp

Re: KT8&T6

Příspěvek od MOp » 30.5.2005 9:57

Mira píše: ze by u T6 slo jen o indikaci prehrati taky pochybuju, protoze se zmenil zvuk tram pri rozjizdeni - zacla tam hazet nejakou pochybnout melodii ala Progress, stejne u KT8...
to nejlepe vysvetli ANY, ale doslo k uprave regulatoru v souvislosti s otevrenim Buranova.
Naposledy upravil(a) MOp dne 30.5.2005 13:20, celkem upraveno 1 x.

Mira

KT8&T6

Příspěvek od Mira » 30.5.2005 6:58

Pvvs: KT8 v Praze hlavy flambuje dal - nevim jak jinde. A ze by u T6 slo jen o indikaci prehrati taky pochybuju, protoze se zmenil zvuk tram pri rozjizdeni - zacla tam hazet nejakou pochybnout melodii ala Progress, stejne u KT8...

Uživatelský avatar
PvvS
Uživatel
Příspěvky: 1404
Registrován: 15.11.2003 20:20
Bydliště: DP Sestroslav & DP Amberovy Lazne
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od PvvS » 29.5.2005 13:13

U T6A5 slo o indikaci prehrato motoru a pripadne vypnuti suntovani . U KT8 si nekdo vymyslel ze jedina moznost jak neoflambovat lidem hlavy je dat novou vyzbroj. Pricemz se staci podivat v Brne/Ostrave/Kosicich . Na strechu se daly odporniky podobne jako u T6A5 a v interieru se dalo podsedakovy topeni a je po problemech .

Mira

T6

Příspěvek od Mira » 29.5.2005 12:39

Pokud T6 nerekuperuje, tak by mne zajimalo, zda mi muze nekdo vysvetlit, proc se upravovala vyzbroj u KT8 a T6 pred otevrenim trati na Barrandov, a proc tedy na Barrandov nejsou posilany pouze progressy, ktere by mohli setrit energii na jedine casti prazske site, kde je mozno rekuperaci vyuzit.

Uživatelský avatar
Gagarin
Uživatel
Příspěvky: 295
Registrován: 18.11.2003 16:49
Bydliště: Jednu tram. smyčku slyším, jednu TT a železnici v dálce vidím a jedna žel. trať mi stojí pod okny.
Kontaktovat uživatele:

Re: Progress

Příspěvek od Gagarin » 29.5.2005 12:27

slimman píše:
Marek píše: Ten odhad úspory Progress proti TV3 (50%) se mi zdá hodně nadsazený.
Aha, asi jsem se špatně vyjádřil, myslel jsem oproti zrychlovači. :oops:
U TV3 jsem četl o úspoře 30%.
Ono jde taky určitě o to, že oprava Progressu je dnes (nemluvě v budoucnu) možná lehčí než TV3. Podobně je to dnes s náhradními díly na TV1.
U tv3 jsem slyšel o 20%. A u Progressu mi říkal jeden vedoucí vozovny, radši nejmenovaný, až 50%. Ale jen u průměru, jde o to, jesli je rekuperovaná energie využita, nebo jestli skončí v odpornících...

Je taková výzbroj úspornější i tehdy, když bereme v úvahu, že není NIJAK využívaná tato rekuperovaná energie? Oproti TV3 a TV1.

Uživatelský avatar
slimman
Uživatel
Příspěvky: 503
Registrován: 21.1.2005 20:28
Bydliště: Praha 10

Re: Progress

Příspěvek od slimman » 28.5.2005 21:07

Marek píše: Ten odhad úspory Progress proti TV3 (50%) se mi zdá hodně nadsazený.
Aha, asi jsem se špatně vyjádřil, myslel jsem oproti zrychlovači. :oops:
U TV3 jsem četl o úspoře 30%.
Ono jde taky určitě o to, že oprava Progressu je dnes (nemluvě v budoucnu) možná lehčí než TV3. Podobně je to dnes s náhradními díly na TV1.

Marek
Uživatel
Příspěvky: 192
Registrován: 16.11.2003 20:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Progress

Příspěvek od Marek » 28.5.2005 20:58

Anonymous píše:
slimman píše: No Progress umí rekuperovat, TV3 ne. Ta úspora u Progressu může být snad až 50%, ale reálně to asi tolik nebude.
To znamená, že rekuperovat neumí ani T6A5, která také používá TV3?
Ano, T6A5 má tyristorovou výzboroj TV3, která neumožňuje rekuperovat.

Ten odhad úspory Progress proti TV3 (50%) se mi zdá hodně nadsazený.

Návštěvník

Re: Progress

Příspěvek od Návštěvník » 28.5.2005 19:00

slimman píše:
XSC píše:Když už jsme u toho. Dá se říct o kolik je Progress úspornější než TV3. Jestli se ta výměna výzbroje v tomto případě vyplatí.
No Progress umí rekuperovat, TV3 ne. Ta úspora u Progressu může být snad až 50%, ale reálně to asi tolik nebude.
To znamená, že rekuperovat neumí ani T6A5, která také používá TV3?

Uživatelský avatar
slimman
Uživatel
Příspěvky: 503
Registrován: 21.1.2005 20:28
Bydliště: Praha 10

Re: Progress

Příspěvek od slimman » 28.5.2005 18:44

XSC píše:Když už jsme u toho. Dá se říct o kolik je Progress úspornější než TV3. Jestli se ta výměna výzbroje v tomto případě vyplatí.
No Progress umí rekuperovat, TV3 ne. Ta úspora u Progressu může být snad až 50%, ale reálně to asi tolik nebude.

XSC
Uživatel
Příspěvky: 1568
Registrován: 19.11.2004 21:38
Bydliště: 8,24,B

Progress

Příspěvek od XSC » 28.5.2005 9:34

Když už jsme u toho. Dá se říct o kolik je Progress úspornější než TV3. Jestli se ta výměna výzbroje v tomto případě vyplatí.

Uživatelský avatar
Radek
Uživatel
Příspěvky: 1574
Registrován: 19.7.2004 10:00
Bydliště: Tento vlak tam končí
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Radek » 28.5.2005 6:38

Jestli se nepletu, tak je to první pražská tramvaj s Cekommem. A to už asi taková sranda není. Čím víc elektroniky, tím hůř. :)

Odpovědět