KT8D5 a KT8D5.RN2P
Moderátor: TRAM-FÓRUM
-
Štěpán
Re: Progress
No děje se to, že motor se snaží zabírat proti směru otáčení. Síla takového brždění je jako EDB naplno plus navíc to, co se nastaví na stupních. Spotřeba je šílená a to je ten hlavní důvod, proč se to nesmí - tím nadměrným proudem lze něco po cestě přetížit. Takže použitelné jen pro nouzové brždění. Kdysi jsem se tady na to ptal a bylo mi řečeno, že u klasické T3 to lze také v nouzi použít. Předpokládám, že u pulzní regulace to může být blokováno.Karotka píše:Co se vlastně děje, když mašina brzdí "protiproudem"? (sice se to nesmí, leč dělá se to) tj. fíra přepóluje směr a jde do stupňů
- Karotka
- Uživatel
- Příspěvky: 1180
- Registrován: 09.2.2005 20:59
- Bydliště: Příští zastávka je na zmámení.
Re: Progress
Co se vlastně děje, když mašina brzdí "protiproudem"? (sice se to nesmí, leč dělá se to) tj. fíra přepóluje směr a jde do stupňůMarek píše:....Jinak je to tuším u železnice, kde není EDB řekněme základní způsob brždění, kde
- některé ss lokomotivy nemají EDB vůbec,
- některé EDB mají, ale funguje jen při (nevelkém, ale nezbytném) odběru 3000V (takže "nebrzdí zadarmo") a
- některé EDB mají funkční bez nutnosti externího napájení 3000V (stejně jako tramvaje).
(Některé ss lokomotivy navíc mají rekuperaci.)
- PvvS
- Uživatel
- Příspěvky: 1404
- Registrován: 15.11.2003 20:20
- Bydliště: DP Sestroslav & DP Amberovy Lazne
- Kontaktovat uživatele:
Re: KT8&T6
protoze v praze neprosly KT8 zadnou rekonstrukci (az na dotceny atyp) . Jinak by vypadaly zhruba taktoMira píše:Pvvs: KT8 v Praze hlavy flambuje dal - nevim jak jinde. A ze by u T6 slo jen o indikaci prehrati taky pochybuju, protoze se zmenil zvuk tram pri rozjizdeni - zacla tam hazet nejakou pochybnout melodii ala Progress, stejne u KT8...
http://bmhd.goo.cz/foto.php?foto=1701nadr2_vb
http://bmhd.goo.cz/foto.php?foto=1706komsmy
Hlavne na streche jsou jenom pasivne chlazeny odpory, od kterych uz do interieru nevede zadny vyvod na vytapeni . Proto jsou v interieru novy topeni
Re: Progress
Ne. Progress při elektrodynamické brzdě (dále jen EDB) rekuperuje (vrací proud do sítě), pokud tam je odběr, nebo brzdí do odporů, pokud odběr není. Starší TV3 (i TV1) při EDB maří energii vždy v odporech. Žádná tramvajová elektrická výzbroj (ani zrychlovačová) nepotřebuje při EDB odebírat 600V z troleje. Proto je EDB funkční i při výpadku napájení.Radek píše:To snad ne... Žil jsem v domění, že Progress nic jiného než rekuperační brzdu nemá a tedy i když nerekuperuje, tak brzdí "zadarmo", kdežto TV3 ze sítě. (...)adam_r píše:V pripade vypnute rekuperace bude spotreba progressu podobna jako u TV3.
Mimochocem, kdyby náhodou EDB náhodou přece jen vypověděla službu, nastoupí místo ní automaticky brzda čelisťová nebo kotoučová.
Jinak je to tuším u železnice, kde není EDB řekněme základní způsob brždění, kde
- některé ss lokomotivy nemají EDB vůbec,
- některé EDB mají, ale funguje jen při (nevelkém, ale nezbytném) odběru 3000V (takže "nebrzdí zadarmo") a
- některé EDB mají funkční bez nutnosti externího napájení 3000V (stejně jako tramvaje).
(Některé ss lokomotivy navíc mají rekuperaci.)
- Radek
- Uživatel
- Příspěvky: 1580
- Registrován: 19.7.2004 10:00
- Bydliště: Tento vlak tam končí
- Kontaktovat uživatele:
Re: Progress
To snad ne... Žil jsem v domění, že Progress nic jiného než rekuperační brzdu nemá a tedy i když nerekuperuje, tak brzdí "zadarmo", kdežto TV3 ze sítě.adam_r píše:V pripade vypnute rekuperace bude spotreba progressu podobna jako u TV3.
Jinak v novém DPK je článek o modernizaci KT8.
Re: Progress
V pripade vypnute rekuperace bude spotreba progressu podobna jako u TV3.Gagarin píše: U tv3 jsem slyšel o 20%. A u Progressu mi říkal jeden vedoucí vozovny, radši nejmenovaný, až 50%. Ale jen u průměru, jde o to, jesli je rekuperovaná energie využita, nebo jestli skončí v odpornících...
Je taková výzbroj úspornější i tehdy, když bereme v úvahu, že není NIJAK využívaná tato rekuperovaná energie? Oproti TV3 a TV1.
- Petr
- Provozovatel
- Příspěvky: 2050
- Registrován: 14.11.2003 8:36
- Bydliště: ....Brejšín přes noc na flešku hodí novej program křižovatky, já s Démonem zajedem přešroubovat znač
- Kontaktovat uživatele:
Re: KT8&T6
Ale fůj - došlo k úpravě regulátoruMOp píše:to nejlepe vysvetli ANY, ale doslo k uprave prevodu (bo co..) v souvislosti s otevrenim Buranova.
-
MOp
Re: KT8&T6
to nejlepe vysvetli ANY, ale doslo k uprave regulatoru v souvislosti s otevrenim Buranova.Mira píše: ze by u T6 slo jen o indikaci prehrati taky pochybuju, protoze se zmenil zvuk tram pri rozjizdeni - zacla tam hazet nejakou pochybnout melodii ala Progress, stejne u KT8...
Naposledy upravil(a) MOp dne 30.5.2005 13:20, celkem upraveno 1 x.
- PvvS
- Uživatel
- Příspěvky: 1404
- Registrován: 15.11.2003 20:20
- Bydliště: DP Sestroslav & DP Amberovy Lazne
- Kontaktovat uživatele:
U T6A5 slo o indikaci prehrato motoru a pripadne vypnuti suntovani . U KT8 si nekdo vymyslel ze jedina moznost jak neoflambovat lidem hlavy je dat novou vyzbroj. Pricemz se staci podivat v Brne/Ostrave/Kosicich . Na strechu se daly odporniky podobne jako u T6A5 a v interieru se dalo podsedakovy topeni a je po problemech .
-
Mira
T6
Pokud T6 nerekuperuje, tak by mne zajimalo, zda mi muze nekdo vysvetlit, proc se upravovala vyzbroj u KT8 a T6 pred otevrenim trati na Barrandov, a proc tedy na Barrandov nejsou posilany pouze progressy, ktere by mohli setrit energii na jedine casti prazske site, kde je mozno rekuperaci vyuzit.
- Gagarin
- Uživatel
- Příspěvky: 295
- Registrován: 18.11.2003 16:49
- Bydliště: Jednu tram. smyčku slyším, jednu TT a železnici v dálce vidím a jedna žel. trať mi stojí pod okny.
- Kontaktovat uživatele:
Re: Progress
U tv3 jsem slyšel o 20%. A u Progressu mi říkal jeden vedoucí vozovny, radši nejmenovaný, až 50%. Ale jen u průměru, jde o to, jesli je rekuperovaná energie využita, nebo jestli skončí v odpornících...slimman píše:Aha, asi jsem se špatně vyjádřil, myslel jsem oproti zrychlovači.Marek píše: Ten odhad úspory Progress proti TV3 (50%) se mi zdá hodně nadsazený.![]()
U TV3 jsem četl o úspoře 30%.
Ono jde taky určitě o to, že oprava Progressu je dnes (nemluvě v budoucnu) možná lehčí než TV3. Podobně je to dnes s náhradními díly na TV1.
Je taková výzbroj úspornější i tehdy, když bereme v úvahu, že není NIJAK využívaná tato rekuperovaná energie? Oproti TV3 a TV1.
Re: Progress
Aha, asi jsem se špatně vyjádřil, myslel jsem oproti zrychlovači.Marek píše: Ten odhad úspory Progress proti TV3 (50%) se mi zdá hodně nadsazený.
U TV3 jsem četl o úspoře 30%.
Ono jde taky určitě o to, že oprava Progressu je dnes (nemluvě v budoucnu) možná lehčí než TV3. Podobně je to dnes s náhradními díly na TV1.